Рост цен в аграрной сфере неприятен и болезненен, но его, как мне кажется, сдерживать искусственным образом правительство не сможет. Мы пытались это сделать в конце прошлого года. Это не привело ни к чему, кроме того, что мы ударили по собственным сельхозпроизводителям. Сегодня сельхозпроизводители – это один из наиболее бедных слоев населения. Решать проблемы городских бедных и сельских бедных непродуктивно, поэтому рост цен на продовольствие будет продолжаться, как он продолжается во всем мире. Единственным способом снижения цен может быть поддержка отечественного производителя, чтобы товарная масса выросла настолько, чтобы в условиях рынка цена ([на импортные и российские товары] - примечание Ленты.ру) сравнялась и начала снижаться. Вот как раз продовольственные талоны достигают эти цели. Они, с одной стороны, социально защищают в условиях роста цен наиболее уязвимые слои населения, с другой стороны, являются формой скрытого государственного заказа нашим сельхозпроизводителям, которые гарантированно получат деньги не на что-либо другое, а именно на производство продуктов питания, и они будут знать суммы, которые они получат на это в течение года. Это обеспечит их дальнейшую финансово-экономическую устойчивость, это, опять же, приведет к росту производства, а как следствие – к снижению цен.

С условием того, что система талонов была при пребывании коммунистов у власти, то к этому возвращаться, безусловно, не надо. Эти талоны обозначали только одно - ограничение.

Если говорить о том, что эти талоны в проекте названы государственные продовольственные сертификаты, а в Америке, кстати, они тоже называются продовольственные талоны, то их можно применять. Это говорит о том, что государство заботится о беднейших слоях населения. Судите сами: в США существуют подобные продовольственные талоны и ими пользуются 26 миллионов граждан. И такая система там действует на протяжении десятилетий. Мы говорим о том, что на сегодняшний день у нас есть проблема – это проблема роста цен на продовольствие. В этой ситуации государство обязано оказать адресную помощь наименее обеспеченным слоям населения. И продовольственные карты являются действенным способом оказать такую помощь.

Они как раз в наименьшей степени являются инфляционной мерой. У нас есть проблема. У нас есть определенные категории людей, которым в результате роста цен на продовольствие нечего есть. Этим людям надо каким-то образом помочь. Помочь им можно двумя путями. Либо им дать талоны, которые они адресно потратят только по месту предписания. Либо мы дадим им денег. Денег придется давать больше. Потому что в этом случае они их будут тратить не только на продукты питания – половина денег будет просто пропита. В этом случае объем денежной массы экономики окажется существенно больше, чем в том случае, если мы дадим талоны. Это как раз антиинфляционная мера поддержки бедных.

1. Это абсолютно разные меры. Зарплаты и пенсии мы повышаем всем бюджетникам, но даже повышая зарплаты и пенсии, мы все равно сталкиваемся с тем, что на этой лестнице бюджетников есть те, которые находятся на более низкой ступени, чем все остальные. То же самое происходит и с пенсионерами. Пенсии и зарплаты нужно повышать, и мы будем это делать, но у нас такая проблема, и если мы хотим ограничить эту инфляцию на фазе ее раскрутки, то нужно помнить, что есть беднейшая категория, которая существовала и будет существовать всегда. Вот ей в виде талонов будет оказана адресная помощь.

2. Это один из возможных путей реализации того, о чем мы говорим. Только потребуются сертификаты, которые удостоверят то, что это именно малоимущая семья приобретает необходимые для них товары, а не все подряд. Семья, которая будет нуждаться в такой помощи, сможет подать заявку на включение ее в список малообеспеченных.

Если государство примет принципиальное решение, что мы идем по этому пути, то дальше мы будем обсуждать техническую реализацию. Есть несколько предложений. Это могут быть и пластиковые карты, и бумажные талоны. Скорее всего, система будет носить смешанный характер. В крупных городах это будут, безусловно, пластиковые карты. В тех небольших городах, где отсутствуют соответствующие терминалы, будут введены бумажные сертификаты.

В проекте мы предлагаем действовать следующим образом: первая категория людей, имеющих в семьях детей-инвалидов, это инвалиды первой, второй группы, это одиноко проживающие и не имеющие дохода пенсионеры, граждане, которые входят в данные категории, будут иметь право подать в пенсионный фонд заявление с просьбой выдать им соответствующий продовольственный сертификат. В этом случае на человека открывают лицевой счет, на который будут перечислены деньги, и потом он получит талон и сможет в рамках суммы, на которую будут у него деньги, расплачиваться за продукты питания.

Да, совершенно верно. Их нельзя пропить, на них будет специальная метка, что они распространяются только на продуктовые товары.

Ну, вероятно, какие-то средства на это будут потрачены. Но эти средства не менее значимы, чем те средства, которые мы затрачиваем сегодня, потому что оказываем помощь ненуждающимся категориям граждан. Сегодня основная проблема российской социальной системы состоит в том, что мы оказываем помощь не тем, кто в ней реально нуждается, а тем, кто принадлежит к определенной категории. Скажем, человек может быть инвалидом второй группы, ему может не хватать тех денег, которые мы ему даем, а может быть человек со второй группой инвалидности, который имеет хорошую работу и хорошую зарплату. Мы всем платим одинаковую базовую часть трудовой пенсии. И тем, у кого основная страховая часть высокая, и тем, у кого она низкая, и он еле сводит концы с концами. Это основная проблема. В результате большая часть выделяемых на социальную помощь денег размазываются тонким слоем. Мы же планируем совершить переход к адресной помощи. Это предполагает, что деньги, выделяемые на оказание помощи, будут расходоваться более эффективно.

Насколько я помню, льготы были монетизированы, когда ими пользовалось громадное количество населения. Льготы распространялись на 80 процентов населения. Это означало, что городской транспорт находился на грани вымирания. И как раз льготы были распределены не по принципу нуждаемости человека, а по принципу его принадлежности к той или иной категории. Продовольственные талоны – это как раз адресная помощь нуждающимся гражданам. Она абсолютно не нарушает рыночных механизмов, потому что для производителя это будут все равно деньги, а не талоны. И в то же время дает возможность оказать помощь не потому, что человек попал в ту или иную категорию, а потому что ему плохо, и именно ему государство обязано помочь.

На сегодняшний день основная часть недоброкачественных продуктов питания поступает в Россию из-за границы. Данная система рассчитана на поддержку, в первую очередь, отечественного товаропроизводителя. Как раз наоборот, появляется альтернатива тому, чтобы без них жили, не покупали хлорированные американские окорочка.