Россия
16:29, 6 августа 2012

Электронная партия "Лента.ру" изучила устройство "партии Навального"

На прошлой неделе Министерство юстиции зарегистрировало сразу две крупные оппозиционные партии - "Гражданскую платформу" Михаила Прохорова и РПР-ПАРНАС Владимира Рыжкова, Бориса Немцова и Михаила Касьянова. Однако куда больший интерес вызвала партия "Народный альянс", лидеры которой пока всего лишь подали в Минюст документы на регистрацию.

"Народный альянс" сразу же окрестили "партией Навального". И это несмотря на то, что самый популярный российский оппозиционный политик, находящийся сейчас под подпиской о невыезде, в "Народный альянс" не вступил, а ограничился лишь выражением дружеской симпатии основателям партии.

"Партийный способ существования оппозиции себя изжил, он крайне неудобен и совершенно не отвечает текущим политическим реалиям. Но вокруг меня куча людей, которые с этой точкой зрения не согласны. Все почему-то считают, что я за ними стою и дирижирую их действиями. А это совсем не так", - сказал Навальный "Ленте.ру".

Куча несогласных с Навальным людей - это десять членов оргкомитета "Народного альянса", среди которых исполнительный директор Фонда борьбы с коррупцией Владимир Ашурков, депутат гордумы Екатеринбурга Леонид Волков (он также вошел в состав экспертного совета при правительстве РФ и является главным организатором выборов в Координационный совет оппозиции), координатор "Росвыборов" Георгий Албуров и председатель фонда "Конструктивный диалог" Владислав Наганов. Все они - ближайшие соратники и друзья основателя "Роспила" и фигуранта уголовного дела о "Кировлесе".
 

Лидеры безлидерной партии

"Волков - веселый", "Ашурков вообще крут" - емко отозвался Навальный о лидерах "Народного альянса" в SMS корреспонденту "Ленты.ру". Оснований сомневаться в словах Навального нет: Ашурков еще недавно был топ-менеджером "Альфа-банка" с годовым окладом в миллион долларов, а Волков только в минувшую пятницу опубликовал в своем твиттере шутку: "Говорят, со стороны Рублевского шоссе на Москву движется семиметровая волна. Это #Путинзассал".

Если серьезно, то партия "Народный альянс" - это, конечно, не скороспелая организация, созданная под нужды будущего кандидата в президенты России Алексея Навального. Идею создать партию уральский политик Леонид Волков вынашивал давно.

Волков - депутат городской думы Екатеринбурга. Он вкладывает деньги в интернет-стартапы (IT-бизнес, судя по всему, становится главным инкубатором для новых политиков - достаточно вспомнить Алену Попову, интернет-предпринимателя и общественного деятеля; кстати, Попова родилась в Екатеринбурге). Прошлой осенью Волков попытался стать депутатом областного парламента, но наткнулся на "бетонную стенку", когда Верховный суд лишил его регистрации.

Похоже, что с тех пор городские дела Волков немного забросил. По крайней мере, последнее обновление на его депутатском сайте было сделано еще в феврале 2012 года. На самом видном месте там до сих пор красуются предвыборные баннеры с лозунгом "Победим вместе равнодушие, произвол, коррупцию". На трех из четырех баннеров Волков изображен вместе с Алексеем Навальным.

"Моя идея заключается в том, что надо партию строить снизу вверх, без московских пид*расов, делать ее абсолютно региональной, а не москвоцентричной", - объясняет корреспонденту "Ленты.ру" Волков. После этих слов становится понятнее, почему Навальный вступать в "Народный альянс" не спешит.

Владимир Ашурков. Фото с личной страницы в Facebook
Lenta.ru

Если Волков является идеологом и мотором партии (недавно он заявил, что "не видит для себя будущего как для публичного политика"), то ее лицо - это, без сомнения, Ашурков. Сам себя он называет "неутомимым оптимистом" - и выглядит именно так. С Навальным Ашурков начал общаться и сотрудничать еще в 2009 году, а весной 2012 года вынужден был уйти с поста директора по контролю за управлением активами "Альфа-групп" на куда более скромную, зато уважаемую среди оппозиционеров и "сетевых хомячков" должность главы навальновского Фонда борьбы с коррупцией. Новая жизнь Ашуркову явно нравится - на утреннюю встречу в кафе "Волконский" он приходит бодрый, без галстука, в рубашке яркой расцветки. 

"Формально в оргкомитете все равны, но если говорить о лидерах, то, наверное, из оргкомитета такими являются Волков и я. Но если завтра Наганов или другой член комитета добьется больших организационных успехов, создаст много региональных отделений, начнет выступать и пользоваться большой популярностью и поддержкой, то он и будет лидером", - рассказывает корреспонденту "Ленты.ру" Ашурков, и, судя по всему, не лукавит.

500 электронных демократов

"Нам не нужна массовая партия. Это вообще очень странная концепция", - объясняет Волков. "Народный альянс" намерен ограничиться 500 членами примерно в 50 регионах. До 2012 года партия, чтобы считаться таковой, должна была иметь 45 тысяч членов. Новый медведевский закон о партиях сделал возможным создание такой небольшой организации, как "Народный альянс". Закон предполагает, что более чем в 40 регионах найдутся хотя бы два человека, которые приедут на учредительный съезд, после чего в каждое региональное отделение вступят как минимум 10 человек.

Каждый, кто захочет стать членом "Народного альянса", при вступлении должен сдать 500 рублей, а затем выплачивать еще по меньшей мере 200 рублей в месяц. Ашурков уверен, что многие будут добровольно платить больше (в том числе, и он сам). Волков вообще считает членские взносы своей "ключевой идеей". "Мы видим раз за разом, как создаются региональные отделения, которые существуют только для того, чтобы легитимизировать какого-то московского лидера, просто зарплату платить", - объясняет Волков, почему в России нет сильных региональных партий.

Член бюро политсовета "Солидарности" Денис Билунов, который сейчас вместе с муниципальным депутатом Константином Янкаускасом, другим членом бюро "Солидарности" Сергеем Давидисом, координатором движения "Россия для всех" Марией Бароновой и другими создает "партию 5 декабря", полностью согласен с коллегой.

В "партии 5 декабря" вступительный взнос составляет те же 500 рублей, ежемесячный платеж - 100 рублей. Однако члены оргкомитета партии договорились сдать примерно по 50 тысяч для проведения съезда (это довольно дорогостоящее мероприятие, по оценке Билунова, обойдется в сумму от 500 тысяч рублей до миллиона). "Если есть 500 человек, которые сдают по 200 рублей, то у тебя есть 100 тысяч в месяц, а на эти деньги маленький партийный аппарат вполне можно содержать. На отдельные проекты - например, выборы - деньги нужно собирать отдельно", - уверен Билунов.

По его словам, строить партию за счет крупного инвестиционного вложения - это "тупиковый путь", который созданию эффективной региональной структуры не способствует. "При фандрайзинге нужно разговаривать с инвестором так, чтобы у него не складывалось впечатление, что он берет структуру на содержание, после чего он начинает диктовать условия и внутренняя демократия пропадает", - рассказывает Билунов. Не секрет, что та же "Солидарность", которая задумывалась как безлидерное движение, очень сильно зависит от денег Бориса Немцова. 

Каждый из 500 членов партии "Народный альянс", которых в СМИ уже окрестили "500 друзьями Навального" (по аналогии с "16 друзьями Навального" - крупнейшими спонсорами Фонда по борьбе с коррупцией), будет не только сдавать партийные взносы, но и лично участвовать во всех партийных решениях. В этом и заключается новаторский принцип работы электронной демократии.

Леонид Волков вместе с другим членом оргкомитета "Народного альянса", политологом из Екатеринбурга Федором Крашенинниковым, написал книгу "Облачная демократия" - и активно продвигает эту идею в России. На принципах электронной демократии создан сайт "Демократия-2", который и является фундаментом партии. "Топ-пользователь" сайта - конечно, Алексей Навальный. У него больше всего подписчиков (159), хотя написал он только один пост, причем еще в январе 2012-го: "Всем привет! Как дела? Как демократизация-2? Я пока разбираюсь, как тут все работает". 

Участниц "панк-группы" Pussy Riot ведут на заседание суда. Фото ИТАР-ТАСС
Lenta.ru

Другие пользователи "Демократии-2" куда более активны и охотно обсуждают на сайте актуальные вопросы российской политики. Так, в опросе про Pussy Riot лидируют варианты "признать невиновными" (40 процентов) и "наказать общественными работами до трех месяцев" (22 процента). Самый популярный комментарий по поводу панк-молебна звучит так: "Отлучить от церкви и отпустить". В группе по партийному проекту, из которой и вырос "Народный альянс", состоит почти 1500 человек, и там идет живая активная дискуссия. 

Ашурков рассказывает, что "Демократия-2" использовалась как дискуссионная площадка и в какой-то момент там появилось несколько лидеров, которых раньше никто не знал. "У нас есть какой-то костяк оргкомитета - я, Волков, Наганов, несколько людей, которые знали друг друга, но мы туда прибавили нескольких людей, которые хорошо себя показали в этих дискуссиях на "Демократии 2". Вот это механизм обратной связи с активными, заинтересованными людьми, и никто так больше не делает, - говорит бывший топ-менеджер "Альфа-банка" и добавляет: - Это то, что отличает нас от других партий".

Главное же отличие "Народного альянса" от конкурентов заключается в том, что в основе его работы, по словам Волкова, "будет лежать внутренняя демократия, обсуждение и принятие всех решений путем прозрачных электронных голосований". Как объяснял Волков еще в мае, у новой партии не будет традиционной политической программы. 

"Вот мы как партия "за" или "против" однополых браков, или плоской шкалы подоходного налога, или мигрантов? У каждой партии должен быть, по идее, заранее продуман и готов ответ. Но не у партии, которая строит свою деятельность на принципах электронной демократии. Если нас спросили, то мы можем определить мнение всей партии за несколько часов, а если очень надо, то и быстрее! Проголосовали - получили мнение. Сегодня мы за однополые браки (или против), а через неделю…", - пишет Волков. 

Конкуренты из других оппозиционных партий к идее электронной демократии относятся благосклонно. "Я обеими руками за инициативу Волкова-Ашуркова. На самом деле, все должны такие партии создавать. За ними будущее, и мы сами будем стремиться к этому", - говорит Билунов.

Один из лидеров получившей регистрацию Минюста партии РПР-ПАРНАС Илья Яшин считает, что "Народный альянс" строится на абсолютно новых для России принципах, перенимая передовой европейский опыт. "Наша партия, конечно, в вопросах партстроительства куда более консервативна. Но если Ашурков и Волков добьются успеха, то все может измениться. Когда Навальный начал собирать деньги в интернете, была куча критиков и скептиков, но после его успеха этим занимаются все. Так же будет и с электронной демократией, если у них получится", - сказал Яшин "Ленте.ру". 

Навальный, который называет себя "горячим поклонником" электронной демократии, как раз РПР-ПАРНАС и приводит в качестве негативного примера обычной партии. "Несмотря на то, что - я уверен - 90 процентов рядовых членов партии поддерживают идею оппозиционных праймериз, бюро принимает решение, что они не нужны", - рассказывает Навальный. Еще одним достоинством партии Ашуркова-Волкова политик называет верификацию членов партии с помощью банковской карточки, что реализовано на платформе "Демократии-2". "Таким образом, все абсолютно уверены, сколько в партии членов. Это очень важно, потому что партии за последние годы потеряли всяческое доверие, так как любому наблюдателю понятно, что реальные возможности партий равны одному проценту от декларируемых", - говорит Навальный.

Аморфность или радикализм

Главная проблема "Народного альянса" - отсутствие внятной идеологической платформы. Это и неудивительно, ведь Волков считает, что мнение партии по любому вопросу может меняться день ото дня. Ашурков более рассудителен, чем его уральский коллега, и говорит, что "Народный альянс" не хочет доводить принцип "облачной демократии" до абсурда. "Наша программа должна быть максимально консолидирующей, и она основывается на тех вещах, по поводу которых в обществе есть консенсус. Это восстановление демократических норм, свободная пресса, независимый суд, настоящая выборность власти и повышение эффективности работы государства", - говорит Ашурков. 

Он серьезно объясняет, что "у каждого человека свое мнение" и задача партии "не давать ответ на вопрос, нужно или не нужно ЕГЭ, а сказать, что образование - это важно, что расходы на образование и здравоохранение более важны, чем расходы на Олимпиаду в Сочи или на перевооружение армии". В чем-то это больше похоже не на либерализм, а на популизм - или, например, на "Единую Россию".

Георгий Албуров. Фото с личной страницы в Facebook
Lenta.ru

Вот и Ашурков прямо называет партию центристской: "Нам хотелось бы здесь быть в центре и по максимуму захватить умы людей". "Сейчас, мне кажется, глупо и наивно вдаваться в дискуссии, как этот пирог, который мы хотим увеличить, потом разделить между разными слоями - поднимать пенсии или, наоборот, снижать налоги для бизнеса. Наши оппоненты - партия власти - очень сильные, нам нужно по-максимуму сплотиться и бить в ту точку, которая не нравится всем, в то, что у нас в политической системе нет состязательности", - добавляет бывший банкир. 

Правда, недавно Ашурков опубликовал в "Ведомостях" программную статью, которую многие эксперты раскритиковали. "Там были какие-то меры, которые были призваны проиллюстрировать мой и Навального подход к тому, как можно быстро добиться изменения вектора развития страны", - говорит Ашурков. Координатор "Росвыборов" и член оргкомитета партии Георгий Албуров не исключил, что программа Ашуркова-Навального может стать манифестом партии.

Сами Ашурков и Волков выступают, например, за введение виз для мигрантов из Средней Азии. Националистами они себя при этом не считают. "Мы хотим, чтобы в России люди жили по закону, в том числе, люди, которые могут здесь работать, чтобы у них было на это право. Мы не говорим о том, что нам не нужно мигрантов, мы хотим, чтобы это было легально, для этого нужно поставить некий барьер. Кроме того, любое общество имеет некую естественную скорость, с которой оно может принимать иностранцев, чужаков, и по каким-то симптомам можно считать, что в России эта скорость преодолена, потому что ксенофобия растет. Наконец, те люди, которые находятся здесь незаконно и незаконно работают, создают целый класс рабов, - перечисляет основания для введения виз Ашурков и переспрашивает: - Такая позиция националистическая или прагматическая?"

Волков утверждает, что партия "Народный альянс" - не националистическая, но в то же время он готов выступить (как некогда Навальный) на митинге "Хватит кормить Кавказ". Хотя Волкову, наверное, ближе лозунг "Хватит кормить Москву". Политик признается, что является фанатом идеи Уральской республики. "Она была не про сепаратизм, а про бюджетный рынок регионов, про гораздо меньшую централизацию налогов, гораздо более распределенную налоговую систему, гораздо больше самостоятельности на местах - это в точности отвечает идеологии нашей партии", - рассуждает депутат. Крашенинников, автор книги "После России" в интервью еженедельнику "Коммерсант-Власть" говорил, что у идей сепаратизма на Урале есть будущее и под лозунг "Давайте отделимся от Москвы" можно собрать 20 процентов голосов. 

Но лидеры партии высказывают свое личное мнение, а у "Народного альянса" никакой позиции по национализму и проблемам Кавказа пока как бы нет. "Позиция идеологической аморфности мне кажется ошибочной", - говорит Билунов из "Солидарности". Он считает, что партийное пространство должно быть четко огорожено, чтобы компенсировать то психологическое неудобство, которое возникает из-за необходимости в рамках общего оппозиционного процесса сотрудничать с идейно чуждыми партнерами.

Волков категорически не согласен с мнением, что у "Народного альянса" нет идеологии: "Она у нас есть, она очень сильная и наиболее радикально оппозиционная из всех возможных". Правда, чтобы объяснить, в чем она заключается, собеседник "Ленты.ру" заходит издалека. "Путин - он какой? Он левый, потому что у него очень перераспределительно-уравнительная риторика, высокие социальные гарантии. Он очень национал-патриотичный, у него такая шовинистская, великодержавная риторика. Он в значительной степени правый: у него был Кудрин, довольно либеральная экономическая история. И при этом мы видим, что и на левом, и на правом, и на националистическом фланге есть как антипутинские, так и пропутинские движения. Это вполне естественно, потому что каждый в Путине может найти что-то свое", - говорит Волков и вроде бы фактически повторяет слова Ашуркова, который, впрочем, говорил не про Путина, а про "Народный альянс". 

У Путина, говорит уральский политик, ключевая идея - патернализм. "Есть мудрый вождь, ему виднее. Ты, житель, пожалуйста, не лезь в наши дела. Политика - это удел идиотов и нечестных людей, и те, кто занимаются политикой, - по определению пид*расы у клоунов, клоуны у пид*расов", - продолжает Волков, и становится понятно, что Ашурков повторял идеи депутата гордумы Екатеринбурга, но просто делал это скучнее.

"Если чисто левая, чисто правая или чисто националистическая повестка где-то противоречит Путину, а где-то с ним пересекается, то наша антипатерналистская история находится точно на противоположном полюсе. Наша история о том, что самая главная ценность - это человек, его голос, его возможность что-то решать. Партисипативность, то есть идеология максимального участия гражданина во всех делах", - рассказывает Волков.

Представить во главе такой партии Навального очень просто. Даже несмотря на то, что Навального часто сравнивают с Путиным (или как раз поэтому). И даже несмотря на то, что основателю "Роспила" припоминают его собственные слова "бараны, е*аный в рот", сказанные в адрес рядовых оппозиционеров. Навальный вроде бы либерал, но при этом вроде бы и националист, а если так, то почему бы ему не быть еще и левым?

Казус Навального

Алексей Навальный. Фото Reuters
Lenta.ru

Ашурков и Волков от очевидной связи с лидером протеста отмахиваются вяло. Они признают, что при решении о создании партии советовались с Навальным, и тот партию "благословил". "Мы каждый день с ним встречаемся и, конечно, обсуждаем тактику и стратегию", - говорит Ашурков. Волков, который часто приезжает в Москву, но все-таки живет в Екатеринбурге, утверждает, что уже месяц они тему партии не обсуждали. Тем не менее, оба политика повторяют во всех интервью удачно придуманную кем-то из них формулу: "Я хотел бы построить такую партию, в которую Алексей захотел бы вступить". 

Вот только Навальный вступать в "Народный альянс", похоже, действительно не собирается. Основатель "Роспила" говорит, что не только ему партия не нужна, но и он партии только помешает. "Вступлю я в партию, меня выдвинут в председатели, я, смущаясь и глядя в стол, скажу, что ценю доверие, но беру самоотвод. На хрена все это нужно? Не говоря уже о том, что в партии начнутся постоянные выемки документов, что помешает ей нормально развиваться", - говорит Навальный. 

Он полагает, что сейчас заниматься строительством партии и участием в выборах неэффективно. "Выборы в Касимове показали, что эти ребята продолжают нагло и тупо фальсифицировать. В выборах нужно принимать участие, когда получишь столько голосов, сколько тебе принадлежит. Наступит время, когда мы все примем решение в участии в выборах, и я в них тоже буду участвовать", - сказал Навальный "Ленте.ру".

При этом лидеры партии хотели бы видеть Навального во главе партийного списка уже на выборах в 2014 году. "Навальный - самый или один из самых авторитетных политиков в России. Конечно, если он будет в какой-либо партии, эта партия получает супердопинг к своему рейтингу. Мы же хотим участвовать и побеждать на выборах, поэтому, конечно, нам хотелось бы видеть Алексея в своих рядах в какой-то момент", - признает Ашурков.

Какой-то момент - это выборы в Мосгордуму, уточняет Волков. "К ним мы надеемся дорастить партию до такого состояния, чтобы не стыдно было ее Навальному возглавить и просто тупо идти и эти выборы выигрывать. Не набирать эти семь или десять процентов, а именно выигрывать", - говорит уральский политик. 

Сам Навальный, однако, видит свое участие в выборах в Мосгордуму по-другому. "Это важнейшие для оппозиции выборы, и я, скорее всего, буду в них участвовать. Но выборы не лежат в партийной плоскости. На них должен быть сформированный на основе праймериз единый московский список оппозиции. Не партия "Народный альянс" или другие партии должны его выдвигать, а сами москвичи. И такой список, конечно, победит, если будут честные выборы", - говорит Навальный.

С Навальным, кстати, согласен и Билунов из "Солидарности". "Алексею не нужно вообще никакой партии. Ему в силу длительного приложения усилий удалось занять уникальное положение, и вхождение в любую партию его преимущества как лидера объединенной оппозиции нивелирует. Навальный, входящий в любую партию, теряет, а партия, вероятно, выигрывает. Но создать кандидата такого калибра требует сейчас специфических усилий и вложений, поэтому это была бы просто ошибка", - говорит политик, который долгое время был правой рукой Гарри Каспарова.

А лидерам "Народного альянса" член оргкомитета "партии 5 декабря" объясняет, что Навальный и электронная демократия никак не сочетаются. "Если создается организация сетевого горизонтального типа, то Навального как харизматичного лидера звать нельзя. Должна быть легкая замена первого номера на второй или третий, и это не должно быть заметным серьезным событием. Очевидно, что в партии Навального так не получится. Им нужно устранить это противоречие и не подыгрывать общественному мнению, что они - партия Навального", - считает Билунов. 

На словах Волков с Билуновым в чем-то согласен, хотя надеется, что в его партии Навального как раз-таки в случае чего смогут заменить другие - новые харизматики. В региональных кампаниях, как обещает Волков, практики "паровоза" и использования образа Навального не будет ни в коем случае. "Мы вообще не строим партию под Навального, мы строим здоровую партийную структуру, объясняет депутат Волков. - Партия Навального - это партия, где лидером может быть только Навальный. Нам интересно другое: когда мы создали самостоятельное независимое региональное отделение, в нее, скажем, придет Навальный, то он, конечно, выиграет. Но если он начнет делать глупости, косячить, делать не то, что обещал, то его просто не выберут. Мы хотим построить партию, которая может не выбрать Навального своим предводителем. Вот это будет круто". 

Чужое название

Что в партии "Народный альянс" не круто, так это ее название. Блогер и член "Лиги избирателей" Илья Варламов провел опрос: 80 процентов (более двух тысяч человек) высказались против названия "Народный альянс". 23 процента участников опроса признались, что название ассоциируется с маркой дешевых сигарет, еще 20-ти процентам читателей "Народный альянс" напомнил путинский Объединенный народный фронт и совок.

Валерий Туроверов. Фото с личной страницы "ВКонтакте"
Lenta.ru

Более того, в России с августа 2011 года существует движение "Народный альянс", члены которого очень недовольны тем, что у них украли название. Лидером движения является 21-летний студент Валерий Туроверов. В группе движения "В контакте", в которой состоит более 2000 человек, Туроверов называет себя "будущим президентом России". "Я придерживаюсь умеренных либеральных идей, моя главная задача СОХРАНИТЬ РОССИЮ, ее РУССКИЙ МИР. В своей работе я прилагаю все усилия для популяризации идей ВСЕРОССИЙСКОГО НАРОДНОГО АЛЬЯНСА, созданного мною для того, чтобы победить в России коррупцию, стереотипы неудач и бедность", - заявляет Туроверов, который на своей личной страничке размещает собственные фотографии с голым торсом и объявляет кастинг на "женскую роль в его жизни". 

К Навальному Туроверов претензий не имеет, в суд на Ашуркова с Волковым решил не подавать, а пошел более простым и мудрым путем - переименовал движение во Всероссийский народный альянс. "Судиться конечно не будем, потому что многие и так уже знают о том что случилось. Но мы просили бы вас осветить это событие, потому что, сегодня я, завтра еще кто-то падет жертвой плагиата, давайте донесем до населения о случившемся", - попросил корреспондента "Ленты.Ру" Туроверов.

Ашурков и Волков признают, что название не самое удачное. Его выбрали на собрании оргкомитета, то есть пошли против собственной электронной демократии. Участники "Демократии-2" настаивали на названии "Партия прямой демократии" и теперь очень недовольны Ашурковым и Волковым, собираются делать свою партию. "Любое новое название люди воспринимают в штыки. Почему Джобс назвал компанию яблоком? А ливерпульская четверка жуками называлась? Это довольно странные и для компьютерной компании, и для группы названия. "Народный альянс" как-то интуитивно нам всем понравилось, не нужно искать в этом какой-то глубокий смысл и эзотерическую глубину", - говорит бывший банкир. Уральский депутат добавляет: "Наверное, наш нейминг не самый идеальный, но, во-первых, приживется, во-вторых, если мы увидим что-то действительно лучшее, мы легко всегда сменим. Переименовать партию - проще простого, вон "Справедливая Россия" пять раз это делала". 

Сейчас в группе сторонников партии "Народный альянс" на сайте "Демократия-2" состоит 151 человек. Один из них оставил в комментариях ссылку на статью про американский Национальный альянс и спросил: "Белый национализм, популизм, сепаратизм, национал-социализм. Ну и кто потом поверит, что мы об этом не знали?" "Хрен с ним с названием!" - ответил ему другой член группы. 

< Назад в рубрику