«Для Америки это вечная война» Почему США продолжают помогать Украине и что изменится после выборов президента?
Дипломат Чез Фриман: у США нет четких целей в отношении конфликта на Украине
Дмитрий Попов (корреспондент отдела «Мир»)
подготовил к публикации Александр Непогодин (руководитель направления международной редакции)
Фото: Stephen Lam / San Francisco Chronicle / Getty Images
На фоне предвыборной кампании в США и роста вероятности возвращения Дональда Трампа в Белый дом западные СМИ вновь начали прогнозировать, как это может изменить ход конфликтов на Украине и в секторе Газа. Пока же действующий президент Джо Байден, выступая на Генеральной Ассамблее ООН, вновь призвал западные страны усилить поддержку Украины, подчеркнув, что нельзя «уставать» от этой задачи. При этом США сталкиваются с множеством других вызовов по всему миру — от Ближнего Востока до Восточной Азии. А европейские союзники по НАТО с неуверенностью ожидают прихода нового президента. О настоящих целях Соединенных Штатов в конфликтах на Украине и в секторе Газа, рисках еще большего напряжения в российско-американских отношениях и значении президентских выборов для внешней политики США «Ленте.ру» рассказал бывший посол США в Саудовской Аравии (1989-1992 годы), приглашенный научный сотрудник Института международной и публичной политики Уотсона при Университете Брауна Чез Фриман.
«Лента.ру»: В последние дни появляются многочисленные спекуляции насчет того, что США разрешат Украине использовать западное оружие для ударов вглубь территории России. Насколько велика эта вероятность?
Чез Фриман: Президент России Владимир Путин четко предупредил, что подобное решение может превратить текущий прокси-конфликт на Украине в полноценную войну России с Соединенными Штатами и НАТО. Однако остается неясным, повлияют ли его предупреждения на администрацию Джо Байдена, которая испытывает давление со стороны ряда конгрессменов, требующих повысить ставки.
В прошлом власти США заявления Владимира Путина уже игнорировали.
Позиция России по возможным ударам ВСУ западными дальнобойными ракетами
Президент Украины Владимир Зеленский призывает западных партнеров снять любые ограничения для ударов их вооружениями по территории России. Речь идет прежде всего о дальнобойных ракетах, дистанция полета которых исчисляется сотнями километров, например, ATACMS и Storm Shadow.
В Великобритании и Европейском союзе дискуссия на этот счет продолжается уже более двух лет. В США при этом не скрывают, что опасаются последующей эскалации отношений с Россией и втягивания в большую войну. Более того, по данным The Financial Times, Джо Байден предполагает, что Владимир Зеленский сознательно втягивает США в прямое столкновение с Россией.
При этом издание The Times писало, что США и Великобритания могут тайно разрешить Украине наносить удары по России дальнобойными ракетами. Речь идет о возможном применении англо-французских Storm Shadow/SCALP, но не американских ATACMS во избежание эскалации конфликта.
В ответ на это еще 12 сентября президент России Владимир Путин заявил, что задействование западных дальнобойных ракет будет невозможно без получения данных со спутников НАТО и без прямого участия западных военных, так как только они, «по сути, могут вносить полетные задания в эти ракетные системы». Таким образом, как пояснил Владимир Путин, НАТО окажется напрямую вовлечено в конфликт, а Россия в ответ на это будет вынуждена «принимать соответствующие решения».
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя возможный ответ России на новые удары по российской территории, отмечал, что об этом знают глава государства и военные, «которые принимают соответствующие контрмеры и к ним готовятся».
13 сентября на созванном по инициативе России заседании Совета Безопасности ООН по теме поставок западного оружия Украине российский постоянный представитель Василий Небензя предположил, что решение о снятии США и Великобританией запрета уже «давно принято», и «сейчас мы наблюдаем финальный этап его легитимизации». При этом дипломат подчеркнул, что «если решение о снятии ограничений действительно принято или будет принято, то это будет означать, что страны НАТО начинают прямую войну с Россией».
Наконец, 25 сентября Владимир Путин на постоянном совещании Совета безопасности России по ядерному сдерживанию анонсировал обновление ряда положений ядерной доктрины страны.
В частности, Россия оставляет за собой право применить ядерное оружие: в случае агрессии против России и Белоруссии как участника Союзного государства; после достоверных данных о массированном старте ракет и БПЛА при пересечении границы; при агрессии, в том числе если противник, используя обычное оружие, создает критическую угрозу.
Агрессию со стороны неядерного государства с участием ядерного отныне предлагается рассматривать как их совместное нападение на Россию.
1/1Военнослужащие США принимают участие в учениях Griffin Shock 23 в Бемово-Писки Польша, 19 мая 2023 годаФото: Sgt. John Schoebel / Keystone Press Agency / Globallookpress.com
Что заставляет власти США быть осторожными в вопросе ударов дальнобойными ракетами по России? Что может подтолкнуть к принятию такого решения?
Нынешняя администрация неоднократно уклонялась от поставок Украине оружия тех классов, которые, по ее мнению, могли привести к расширению войны. Однако позже, признавая их необходимость для продолжения боевых действий, она все же отказывалась от этой осторожности и поставляла эти системы.
Какие цели у США в отношении конфликта на Украине в целом?
Цели России на Украине понятны, хотя они часто искажаются в западном мире. Но для самих США это становится классическим примером «вечной войны» — без четких целей и стратегии завершения.
Как только российские подразделения пересекли границу Украины, заявленной целью США и НАТО стала «изоляция и ослабление России».
1/1Митинг пророссийских активистов у здания региональной администрации в Донецке, Украина, 10 апреля 2014 годаФото: Komsomolskaya Pravda / Russian Look / Globallookpress.com
Очередной пакет помощи Украине проходил в Конгрессе США долго, с большими сложностями. Подобная ситуация может повториться в будущем?
Многое зависит от исхода президентских выборов в США, намеченных на 5 ноября.
Насколько реальным вы считаете план Дональда Трампа по завершению конфликта на Украине за одни сутки? Его разделяют в Республиканской партии или существуют альтернативные предложения?
Это так называемая фантазийная внешняя политика — концепция, предложенная господином Трампом для привлечения американских избирателей, выступающих против войны на Украине. Однако это не хорошо продуманный план и не официальная позиция Республиканской партии.
1/1Американцы смотрят дебаты кандидатов в президенты Дональда Трампа и Камалы Харрис в Нью-Йорке, США, 10 сентября 2024 годаФото: Adam Gray / Reuters
А как видят развитие конфликта на Украине в Демократической партии? У них есть план завершения боевых действий?
Плана демократов по прекращению войны не существует, как не существует и реального плана у республиканцев.
При этом Дональд Трамп в предвыборной кампании часто критикует демократов за то, что они допустили начало боевых действий на Украине и в секторе Газа. Как вы считаете, команда Джо Байдена ответственна за развязывание этих конфликтов?
Оба эти конфликта демонстрируют отказ США от дипломатии и ориентацию на военные методы разрешения споров.
Также отсутствие каких-либо попыток со стороны администрации уменьшить страдания палестинского народа, прекратить происходящие там этнические чистки и поддержать требования палестинцев о самоопределении привело к вспышке в секторе Газа. Этот регион, ранее представлявший собой крупнейший в мире концентрационный лагерь, сейчас превращается Израилем в лагерь уничтожения.
1/1Разрушенные здания в секторе Газа, 13 сентября 2024 годаФото: Amir Cohen / Reuters
Как в администрации Джо Байдена реально относятся к поддержке Израиля в его войне с ХАМАС?
Администрация Джо Байдена заявляет о безусловной поддержке Израиля, что делает ее соучастницей геноцида. Она не смогла добиться освобождения израильских заложников в Газе и не предприняла никаких усилий для того, чтобы устранить причины конфликта или положить ему конец.
Каковы перспективы участия США в урегулировании конфликта в секторе Газа?
На самом деле США не предложили никаких мирных инициатив.
1/1Участники демонстрации за прекращение огня в секторе Газа и возвращение израильских заложников в Нью-Йорке, США, 19 мая 2024 годаФото: Bing Guan / Reuters
Как этот конфликт влияет на давние союзнические отношения США и Израиля? Каково их будущее?
Израиль теряет симпатии все большего числа американцев. Израильское лобби больше не пытается поддерживать произраильских кандидатов на выборные должности, а вместо этого сосредоточено на победе над критиками Израиля.
На международном уровне Израиль стал изгоем.
Поддержка Израиля в ООН и на поле боя, как я уже отмечал, нанесла серьезный ущерб международному положению и репутации Соединенных Штатов.
Как видят войну Израиля и ХАМАС в Республиканской партии? Казалось, для них правительство Биньямина Нетаньяху идеологически ближе…
Премьер-министр Биньямин Нетаньяху превратил поддержку Израиля в партийный вопрос в американской политике. Демократы, особенно молодые, теперь в значительной степени отчуждены от Израиля и симпатизируют палестинцам как жертвам израильских преследований.
Республиканцы в основном продолжают поддерживать Израиль, однако среди них есть и те, кто выступает против безоговорочной поддержки еврейского государства.
1/1Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг и государственный секретарь США Энтони Блинкен на саммите НАТО в Вашингтоне, США, 9 июля 2024 годаФото: Tom Brenner / Reuters
А как при администрации Джо Байдена изменились отношения США с союзниками по НАТО?
Специальная военная операция России на Украине изначально объединила НАТО против нее. Администрация Джо Байдена представила ее начало как приятное следствие своего умелого руководства альянсом.
Однако по мере затягивания войны, не видя перспектив ни победы Украины, ни даже окончания конфликта, в НАТО начали возникать разногласия.
Часто приходится слышать, что европейские элиты опасаются возвращения к власти Дональда Трампа. Чем обусловлены эти опасения и насколько они реальны?
Господин Трамп руководствуется скорее деловым подходом, чем принципами, он непостоянен в своих действиях. Его решения зависят от множества факторов, и прогнозировать их крайне сложно: чтобы понять, что он будет делать, нужно сложить все советы от членов его окружения, а затем умножить полученную сумму на случайное число.
Они боятся, что господин Трамп спишет их со счетов так же, как он списывал предприятия во время своих шести банкротств.
1/1Президент США Джо Байден и президент Украины Владимир Зеленский на саммите НАТО в Вильнюсе, Литва, 12 июля 2023 годаФото: Paul Ellis / Pool / AP
Насколько приоритетным для Джо Байдена было соперничество с Китаем?
Китай стал своего рода навязчивой идеей для США, что связано с утратой американского престижа и первенства в Азиатско-Тихоокеанском регионе и на других направлениях.
Китай сегодня имеет индустриальную экономику, втрое превышающую экономику США, и лидирует во многих научно-технологических сферах.
Администрация Джо Байдена объясняет ухудшение международных позиций США в идеологических терминах как борьбу между демократией и авторитаризмом. Но большая часть мира видит эту ситуацию иначе.
Как изменятся внешнеполитические приоритеты США в случае победы Дональда Трампа и в случае победы Камалы Харрис?
Господин Трамп, вероятно, более склонен к сдержанности.
Его теории о том, как управлять торговыми и инвестиционными отношениями с другими странами, примитивны и почти наверняка окажутся контрпродуктивными.
А госпожа Харрис, в свою очередь, представляется сторонницей жесткой линии во внешней политике, однако у нее нет четкой экономической философии.