Григорий Сергеев, координатор ПСО "Лиза Алерт"

Пресс-конференция
17.08 16:29
Григорий Сергеев. Фото из личного архива
Григорий Сергеев. Фото из личного архива

Григорий Сергеев, координатор ПСО "Лиза Алерт"

Как найти пропавшего человека?
Никто точно не знает, сколько людей в России уходит из дома и не возвращается, теряется в городе или в лесу. Зато известно, что на их поиски у полиции, МЧС и прочих государственных ведомств не хватает сил. В 2011 году приобрела большой размах деятельность добровольческих организаций, занимающихся такими поисками. Как правильно искать пропавших? Что за люди этим занимаются? Что для этого нужно знать и уметь? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил один из координаторов добровольного поисково-спасательного отряда "Лиза Алерт" Григорий Сергеев.
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранены.
Алена [08.08 23:20]

Григорий, здравствуйте.

Скажите, пожалуйста, кто составляет основу поисково-спасательных отрядов? Это безработные, предприниматели, студенты? Я, например, очень бы хотела помочь, но у меня катастрофически не хватает времени на свою семью, не говоря уже о поисках людей в лесу в будни...

Спасибо.

Мы все неравнодушные люди, готовые менять мир, спасать детей. Люди, которые сказали себе: "Да, я могу". Выделили частичку себя. Социально мы все разные. Мы работаем, учимся, сидим с детьми, владеем бизнесом, ищем работу…

Алена, у меня тоже катастрофически не хватает времени на свою семью. И часто люди встают перед очень сложным выбором. Но, как правило, вопрос расхода времени - это вопрос внутренней организации. Многие успевают все.

Ильичева Анжела [10.08 08:30]

С какими основными трудностями Вам приходится сталкиваться во время поисков?

Даже не знаю, с чего начать. Вопрос очень широкий, посему ответ будет общими фразами, но в них конкретика.

Недостаток людей, отсутствие необходимого снаряжения у добровольцев. Малое количество специалистов, старших групп, людей которые умеют эффективно искать, управляя группой в лесу. Проблемы с взаимодействием с местной полицией и МЧС.

Алексей [10.08 09:30]

1) Оказывают ли Вам в процессе поиска частные и государственные предприятия (продукты питания, информационная поддержка, специализированная техника для поиска людей).

2) Как на взгляд отряда должна быть выстроена структура взаимодействия официальных структур и добровольцев?

1. Иногда (редко, в основном в случаях резонансных поисков) местные власти ко второму-третьему дню поиска начинают помогать. В Милятино нас кормили кашей, приготовленной военной полевой кухней. На последних поисках полиция сделала ориентировки для распространения по населенным пунктам, слава Богу, не пригодились. Дашу нашли раньше, чем ориентировки оказались в нашем штабе.

Случается сотрудничество совсем другого рода. Ну, например, очень большую помощь нам оказывает компания WebSMS, которая бесплатно помогает нам делать рассылку коротких сообщений. То есть мы за несколько минут можем оповестить весь наш отряд о поисках или их результатах.

Кроме того, мы постоянно ищем для сотрудничества типографии, поскольку нам всегда нужно в большом количестве печатать ориентировки и цветные карты.

А совсем недавно нам вообще подарили тепловизор. Не лично нам, предприятие НПЦ "Спектр-АТ" передало его подготовленному спасателю для нужд ПСО-21 и "Лиза Алерт". И это огромная помощь!

Деньги для отряда мы не принимаем, не имеем никаких расчетных счетов или виртуальных кошельков.

2. Во-первых, должно быть налажено оперативное оповещение добровольцев о случаях пропажи детей. Часто мы узнаем не в первые сутки - и драгоценное время упущено.

Во-вторых, на любых поисках должен быть создан единый штаб поисковой операции. Зачастую каждое ведомство действует по своему усмотрению, в итоге получается бардак.

И, в-третьих, нужны регулярные учения для отработки этого самого взаимодействия.

Сейчас тяжело сказать что-то еще, так как нам самим неясно, что обязаны делать службы (такие, как МЧС и полиция), а что они делают по собственной воле. Бывают такие поиски, где и взаимодействовать-то некому. Есть мы и есть лес… На городских поисках такая ситуация регулярна.

Марина Соколова [08.08 17:35]

Здравствуйте! Скажите, как происходит взаимодействие добровольцев и представителей властных структур и силовиков? Есть устные или письменные договоренности, не мешают ли им волонтеры во время поисков?

О взаимодействии рассказал выше.

По второй части Вашего вопроса могу сказать следующее: волонтеры могут мешать только нерадивым сотрудникам, для которых сам факт пропажи нежелательно влияет на показатели работы.

О договоренностях. Да, у нас есть договоренность, например, с аварийно-спасательной службой города Электросталь. Именно там и начались последние учения, которые были отменены из-за реального поиска.

Талисман [09.08 01:44]

Здравствуйте, Григорий. Скажите, часто ли приходится сталкиваться с противодействием со стороны правоохранительных органов?

Противодействия нет. Но часто нет желания идти на контакт. Своей деятельностью мы привлекаем внимание к проблеме, далеко не всем это нужно. Как правило, там, где мы единожды работали, у нас нет проблем взаимодействия с полицией и с МЧС. Люди видят, как мы работаем, видят, что на нас можно и нужно опираться.

Бектасов Тимур [08.08 16:49]

Здравствуйте! Есть ли в России, или в других странах какие-либо государственные органы, или структуры, которые целенаправленно занимаются поиском пропавших людей? И если есть где-либо такие структуры, наверняка в тех государствах людей находят чаще, чем в государствах, где подобных структур нет? Спасибо!

Тимур, Вы задали вопрос, на который я могу ответить лишь частично. Мне известнo, что во многих странах есть специализированные службы поиска, в большинстве своем не государственные, но существующие частично на государственные средства. Могу заверить, что статистика работы этих служб весьма неплохая. В Европе существует единый аларм-телефон - 116000, по которому о пропаже ребенка мгновенно оповещаются СМИ, пограничники, таможенные службы и полиция. Сигнал тревоги распространяется на все страны EU. Вопрос о создании такой системы, а также общей европейской организации Мissing Сhildren Еurope решался на уровне правительств европейских стран, ими же ныне и поддерживается.

Но я не могу сказать, есть ли в России государственная служба, которая должна искать людей. Понятно, что случаи пропажи попадают в какой-то из отделов. Но ни банка данных информации по пропавшим или убегающим из дома детям, ни единой системы реагирования как не было, так и нет.

Александр Викторович [09.08 15:06]

Добрый день Григорий!В наше время ,когда жизнь человека не ценится государством ни в грош,существуют ли государственные организации ,направленные на содействие в помощи пропавших?Я не имею ввиду органы полиции,которые ОБЯЗАНЫ это делать,но делают лишь при большом давлении со стороны общественности .Увы ,но "качать" права и иметь право в нашей стране синонимы.... Я спрашиваю о каком либо органе ,структуре,которая ВЕДЁТ и собирает базу (информационные данные) ? И почему о статистике пропавших детей в России информация так отличается от официальных источников и неофициальных? Ваше мнение ?

И огромное Вам человеческое спасибо за труд в поиске людей!

На самом деле часто поиски людей и даже детей требуют приложения огромных моральных сил для "сдергивания" с места дел в полиции. Но есть и позитивные примеры. Скажем так, все зависит от конкретного сотрудника и от его личности, хотя сама система явно не направлена на поиск пропавших.

Отвечу и по статистике. У нас нет ответа на вопросы, все ли заявления о пропавших попадают в эту статистику, одинаково ли собирают статистику в разных областях.

Не претендуя на истину, скажу, что приблизительно из ста случаев, известных нам за время нашей деятельности, примерно в 30 процентах детишки гибли. Гибли по разным причинам - и криминальные, и несчастные случаи, и не найденные вовремя в лесу... Официальная статистика не показывает гибель более чем 10 процентов. Разница очевидна.

igorolin [10.08 12:37]

Здравствуйте, Григорий.

Является ли, на Ваш взгляд, поиск пропавших людей по факту приоритетным направлением деятельности органов, отвечающих за безопасность?

Если тысячи людей так и остаются ненайденными, то в чём главные причины этого? Значит ли это, что и тысячи скрывающихся от правосудия преступников ищут с такой же эффективностью?

На мой взгляд, да, значит. Если вернуться к цифрам статистики и представить количество людей, пропадающих ежегодно и не найденных никогда, цифра погибших на дорогах страны померкнет. А это 30 тысяч человек или около того! Если вопросом дорожного регулирования занимается отдельная огромная служба, то пропавшими никто особенно не занят, у меня складывается именно такое ощущение.

Эдуард-2 [12.08 13:43]

Уважаемый Григорий, существует ли статистика (российская или мировая), которая определяет какой процент пропавших - это люди захотевшие начать новую жизнь (самостоятельно или с кем-то еще) в другом месте, "загулявшие / забомжевавшие", уехавшие на заработки с концами, попавшие в зависимость от культа или ставшие чьими-то рабами (для женщин - попавших в сексуальное рабство), задержанные или осужденные без уведомления кого либо, погибшие при невыясненных обстоятельствах и, наконец, просто потерявшие память в результате несчастных случаев. На что статистически уповать родственникам и друзьям пропавших? Живы или уже нет?

Родственникам нужно искать и находить. Надежда есть всегда. По такой статистике у меня нет данных.

Антон [09.08 00:32]

Добрый день, Григорий!

Занимается ли Ваша организация поиском людей, которые не пропали, а были похищены? Если да, расскажите, пожалуйста, о таких случаях

Каждый случай (как только мы получаем о нем информацию) прорабатывается с точки зрения вероятности криминала. Мы занимаемся детьми. Это наше приоритетное направление. Когда мы начинаем разворачивать поисковую операцию, почти никогда никто (ни мы, ни кто-либо другой) не может точно сказать, какова истинная причина исчезновения. Всегда остается вероятность криминала и похищения. О случаях с похищением рассказывать не буду, чтобы не травмировать родственников пропавших.

Игорь [11.08 07:29]

Григорий, я так благодарен вам за то, что вы не бросаете это благое дело. Мой вопрос связан с поисками Лизы в Орехово-Зуево. Как Вам удалось координировать такие сложные поиски, не имея базы, управлять соверешенно разными людьми, да еще таким количеством... Вы не уезжали из Орехово-Зуева несколько суток.. это наверное так тяжело..Как вы справились с этим?

Я не координировал поиски Лизы в Oрехово-Зуево. Большую часть поисков там было совсем немного людей. Недостаточно много, чтобы спасти Лизу. Тогда мы плохо представляли, что делать и как, поэтому ошибались, теряли время.

Мы создали отряд, проводим тренировки, готовим людей - с надеждой, что такого не повторится. Хотя каждый из нас понимает, что результат поисков и в дальнейшем зависит не только от наc, но и от случая, от погоды, от скорости поступления информации и много от чего еще. Вот трагедия под Вязьмой, где погибла двухлетняя Алена Ломанова, случилась, в том числе, из-за позднего информирования.

Ольга Якушева [08.08 17:10]

Здравствуйте! Я и мои друзья участвовали в поисках 2х летней Анны-Алены под Вязьмой. Теперь мы решили создать свой поисковый отряд в городе Смоленске. Собираем пока базу добровольцев. Что нам еще надо сделать в первую очередь? Кроме того как иметь огромное желание спасти хоть одну маленькую жизнь?

Ребята, вы молодцы. Нужно тренироваться, нарабатывать опыт, привлекать добровольцев. Наш отряд с удовольствием поделится опытом.

Зина [08.08 17:49]

Григорий, здравствуйте.

Слежу за деятельностью вашего ПСО с момента образования, а также за другими отрядами, помогаю перепостами.

В последнее время заметила, что между вашим и другим псо возникают некие трения. Надо признать, что вы в этой ситуации выглядите более благородно, не обсуждаете это хотя бы в общем доступе. Скажите, неужели нельзя встретиться и обсудить ваши непонимания? Очень неприятно за всем этим наблюдать и читать. Не мешает ли это поискам? Ведь общим делом занимаемся...

Спасибо за ответ и за то, что вы (все ПСО) делаете.

Зина, мы плотно сотрудничаем со многими отрядами и организациями Москвы и области. Наладили тесные связи с содружеством волонтеров "Поиск детей", с Казачьим ПСО, со специалистами из "СпасРезерва", со многими другими движениями и организациями. Мы тратим очень много собственных сил на тренировки, на поиски, и у нас нет времени и сил на то, чтобы всерьез обсуждать какие-то трения между отрядами. Тем более, когда идут поиски, здесь все попытки устроить раздрай жестко пресекались и будут пресекаться впредь - на кону всегда стоит человеческая жизнь.

Роман [12.08 17:22]

Какими должны быть первые действия, если человек вовремя не вернулся к месту назначения? Я слышал в милиции принимают заявления только после трех дней, что для близких не вариант. В общем, в таких случаях надежда только на себя.

Есть ли статьи, которые вы бы посоветовали прочесть на случай подобного ЧП?

Любыми способами установить контакт или максимально достоверно выяснить возможную причину неприбытия. Вполне вероятно, что человек задержался или у него поменялись планы. И если возникают подозрения, что с человеком что-то случилось и он может быть в опасности (нет связи, страдает какими-либо заболеваниями, находится в стрессе, была ссора и, тем более, несовершеннолетний), медлить нельзя.

Обратитесь в Бюро регистрации несчастных случаев в Москве - (495) 688 22 52, туда поступает информация из ОВД, моргов и больниц о пострадавших и неопознанных (во всяком случае, это задача БРНС).

Если там информации о человеке нет, немедленно обращайтесь в ОВД по месту жительства. Дежурный обязан принять заявление вне зависимости от времени отсутствия и места предполагаемого исчезновения. Не существует ни 3 суток, ни 24 часов, ограничивающих срок подачи заявления. Удостоверьтесь, что заявление зарегистрировано. Запишите ФИО дежурного и время регистрации заявления. После этого можно требовать проведения розыскных мероприятий.

Одновременно подайте заявку нам или позвоните по дежурному телефону (495) 646 86 39. Если Вам отказывают в принятии заявления или есть подозрения, что человек мог стать жертвой преступления, подайте заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела.

Нужно задействовать СМИ, проверять, начата ли работа в полиции. Привлечь всех знакомых и родственников. Напечатать ориентировки с указанием телефона, с приметами и фотографией пропавшего. Расклеить ориентировки в местах скопления людей. Не сдаваться, искать и найти.

Статьи не посоветую, не встречал.

Егор Жуковский [13.08 18:19]

Здравствуйте!

Скажите пож-та, в случаях, когда человек находится в тесненной финансовой ситуации, какими доступными информационными ресурсами он может воспользоваться, чтобы самостоятельно попытаться найти того или иного человека?

Обратиться в полицию, сейчас практически каждое отделение имеет интернет-сайт с рубрикой "Розыск пропавших без вести". Кроме того, распространите информацию о пропавшем (его розыске) в интернете (форумы, блоги, ЖЖ, социальные сети). Расклейте ориентировки, привлеките родственников, друзей и знакомых, которые могут Вам в этом помочь. Ну и мы, возможно, будем полезны. Помощь, которую оказывает "Лиза Алерт" (и другие известные мне добровольные ПСО), бесплатна.

Михаил [09.08 06:24]

Здравствуйте, 5 лет назад пропал мой отец - сел на поезд и не прибыл в место назначение. Поиски милиции не к чему не привели. Есть надежда найти его живым, есть так же догадки где искать. Куда обращатся? на милицию надежды давно нет. В "жди меня" писали - там фотографию по тв не показывали. Спасибо.

Если нет решения суда о признании Вашего отца пропавшим без вести, то розыскное дело не закрыто. А значит, Вы должны собраться с силами и продолжать требовать и добиваться от правоохранительных органов действий по розыску. К сожалению, спустя пять лет взяться за такой поиск смогут только они, имея на руках данные первоначальных проверок.

Михаил Свух [11.08 16:57]

Моя подруга Катерина Григорьева, рок-музыкант, пропала в прошлом августе во время автостопа из Сергиева Посада в Луганск на трассе "Дон". Таким образом она ехала к месту своего выступления.

Родители обратились в полицию лишь в ноябре. До этого друзья пытались найти ее сами, но не смогли. Ее объявили в федеральный розыск... и все! Оперативник просто руками разводит, говорит, из УВД по ней информации не поступало. Украинские таможенники в итоге написали, что к ним в страну она не въезжала. На собраниях хиппи, с которыми она близко общалась, она за этот год нигде не всплыла. В Бюро регистрации несчастных случаев Москвы я ее не нашел (она из деревни в Новгородской области)

ВОПРОСЫ:

1) Что еще можно сделать и куда можно обратиться? Как возможно стимулировать работу стражей порядка по его поиску.

2) Скажите честно, насколько реально ее найти живой?

3) А если даже и мертвой - где она в таком случае может быть?

4) Возможно ли, что ее удерживают какие-нибудь отморозки?

Спасибо заранее.

1. Обратиться с заявлением о возбуждении уголовного дела (статья 105) в прокуратуру.

2. Честно - не очень реально.

3. Где может быть... Сложно сказать. Видимо, там, где никто искать не будет, либо там, где найти невозможно.

4. Возможно все, но, если честно, вряд ли.

Немат Субхонов [12.08 23:06]

Здравствуйте Григорий!

У меня достаточно практический вопрос:

Я из Таджикистана и наша родственница пропала

в Московской обл. Правда она звонит иногда, хотя

ни слова о где и почему...Мы боимся она в рабстве.

Как, к кому обратится - вклучая детективное

агентсво...кто мог бы помочь.

Заранее благодаим Вас.

Раз звонит сама, то, может быть, Вы зря переживаете? В Ваших словах не вижу повода для серьезного беспокойства.

Евгнеий [09.08 09:17]

Добрый день.

Один раз я столкнулся с такой проблемой (Место действия Санкт-Петербург), нужно было найти человека и зная его не спокойный характер было предположение что он попал в "обезьянник" за пьянку или в больницу.

Когда я приступил к поискам я был более чем уверен (о какая наивность) что существует какая то общая база по задержанным, в итоге я её не нашёл и пришлось обзванивать все местные отделения вручную, с больницами тоже самое.

Собственно вопрос на данное время в СПБ(есть ли различия между спб\мск, и провинцией ?), как лучше искать человека, есть ли какие то общие базы по основным( если я прав что это основные) фронтам где мог оказаться человек поиска, морги, больницы, милиция ? мчс ?

Общая база ведется Бюро регистрации несчастных случаев. Насколько она полноценна и оперативно пополняется, можно гадать, но именно сбор и обработка информации о всех пострадавших и попавших в больницы/морги/вытрезвители/дежурные части (опознанных и неопознанных) является задачей и работой БРНС.

Даниил [09.08 00:23]

Здравствуйте,

Я жил всю жизнь в Европе с матерью, теперь хочу найти своего Отца. Каким образом мне начать поиск... я слышал, что он в Питере... Куда обратиться, что нужно знать?

Как минимум нужно знать ФИО. Далее можно начать со звонка в справочную Санкт-Петербурга и узнать о наличии телефона на эту фамилию. Можно попробовать и человеческий фактор - найти несколько произвольных телефонов, набрать и, когда снимут трубку, описать свою проблему и попросить проверить в телефонной книге данные на фамилию. Очень вероятно, что Вам помогут.

ИлюхО [08.08 17:32]

Добрый день Григорий!

Как то решил найти старого товарища, когда-то давно работали вместе, своими силами. Позвонил по старым телефонам и тд, но не обнаружил его на старых квартирах. В общем переехал человек, куда никто не знат. Стал искать через интернет. Нашёл кучу каких-то левых сайтов предлогающих выслать смс и узнать где нужный человек. В общем чушь одна. И несколько сайтов контор которые за денюжку ищут людей. С этими тоже всё понятно. Но у меня не тот случай, чтобы я потратил 200-400 баксов, или сколько это там стоит, цыфра от балды взята, на поиски.

Григорий, что бы вы могли посоветовать для поиска человека? Я читал что айфоны, например, передают координаты о передвижении своих пользователей куда-то там и где-то там на серверах эта инфа хранится несколько лет. У нас на рынках можно купить базы данных МВД, при желании, так может есть и какаянть база по передвижению мобильника, например? :))

Советы по поиску уже даны выше. Что касается базы передвижения мобильника, такие есть у операторов. Данные из этой базы получить фактически нереально - либо по решению суда, либо если заведено уголовное дело по статье 105 (убийство). В нашем деле такие данные могли бы намного упростить и убыстрить поиски, но на практике был всего один случай, когда нам удалось получить данные, по ним мы и нашли...

Цвет [08.08 21:28]

Здравствуйте, Григорий.

Официальные данное это одно, а по Вашим оценкам какое количество людей в России состоит в сектах?

Нет, таких данных у меня нет.

Инна Алимова [10.08 12:55]

Добрый день, Григорий!

Я недавно столкнулась в социальных сетях с информацией о детских часах-локаторах - Num8. Разработали их англичане. В России, как я поняла, их распространением занимается одна компания. Они позволяют 24 часа в сутки наблюдать за местоположением ребёнка. Вопрос: как Вы считаете есть ли необходимость в подобных вещах в наше время?

До сих пор подобные GPS-локаторы не прижились в употреблении - видимо, по причине их, скажем так, неточности, хотя мониторинг местонахождения ребенка - идея нужная. NUM-8 готовы протестировать.

alex [09.08 15:34]

Григорий, как Вы думаете, имеет смысл обращаться к специалистам по экстрасенсорному восприятию?

В прессе неоднократно мелькали сведения, что и спецслужбы с ними часто сотрудничают?

Спасибо.

По нашему опыту от них больше вреда, чем пользы. Ни одно ”предсказание”, а их мы получаем, не запрашивая, на каждых поисках, не сбылось и даже близко не соответствовало ситуации и конечному результату.


Берегите своих близких, детей, стариков, не отпускайте одних, не оставляйте без присмотра.

Обсудить