Намедни: 2001-2005

Намедни: 2001-2005

Леонид Парфенов. Фото Мити Алешковского для "Ленты.ру" Леонид Парфенов. Фото Мити Алешковского для "Ленты.ру" 5 декабря в 21:00 по Москве на круглом столе в редакции Openspace собрались Леонид Парфенов, Глеб Павловский, Антон Носик, Станислав Белковский и другие известные люди, чтобы пообсуждать начало 2000-х годов. "Лента.ру" не могла пройти мимо такого мероприятия и организовала онлайн беседы из редакции Openspace.
Комментировали: Ярослав Загорец, Александр Поливанов

[ Обсудить с другими читателями ]

15:06 Эээ

15:08 Раз-раз-раз

18:50 (Это была проверка связи). Всем привет, через пару часов здесь начнется онлайн-трансляция круглого стола, который организуют наши коллеги из Openspace.

18:55 Меня зовут Ярослав Загорец, я буду вести этот онлайн вместе с Сашей Поливановым. Мы с ним разделились - Саша поедет в Openspace, а я буду комментировать происходящее из редакции "Ленты.ру". Будет весело, stay tuned.

20:13 Привет, а вот и я. Я только что дошел до редакции Openspace, где сухо (!), тепло (!), а в матюгальник не орет полиция (!). Короче, я пришел сюда прямиком с митинга на Чистых прудах.

20:15 Заботливая редакция Openspace усадила меня прямиком позади стула, на котором написано: Алексей Навальный. Впрочем, самого Навального пока нет. На редакционной кухне с вином и пирожками я успел увидеть только Антона Носика.

20:18 Пойду и я на кухню, авось и меня вином угостят. А вас пока Ярослав поразвлекает.

20:19 Ну а пока Саша пьет, я вам расскажу, зачем мы, собственно, сегодня здесь собрались.

20:21 Божешь мой, сколько народу собирается. Openspace обещает и Гельмана, и Навального, и Собчак, и даже Кирилла Рогова с Юрием Сапрыкиным. Конечно, и без Кашина не обойдется.

20:22 Как говорят у нас в Твиттере, хипстота в сборе.

20:23 В редакции Openspace ожидается появление Станислава Белковского, Арама Габрелянова, Марата Гельмана, Алены Долецкой, Олега Кашина, Андрея Колесникова, Альфреда Коха, Антона Носика, Глеба Павловского, Ксении Собчак и других героев первой половины двухтысячных годов. Вести дискуссию будут Андрей Васильев и Леонид Парфенов, которые тоже на самом деле были самыми активными участниками того времени. Да и этого.

20:25 Двухтысячные на марше. А поскольку это круглый стол, я ожидаю драку с участием... В общем, увидим.

20:26 Поздоровался с Носиком и услышал, как Гельман говорит Парфенову про "Намедни": "У тебя Беслан занимает столько же, сколько гламур". Парфенов отбивается.

20:27 Кстати, не удивляйтесь если увидите в нашем онлайне повторы. Так легче усваивать информацию.

20:27 Да, поскольку мы с Ярославом в разных местах, то мы периодически будем говорить одно и то же. "Лента.ру" - мы не боимся повторяться.

20:29 Предполагается, что видео круглого стола будет доступно на сайте openspace.ru, но вот эта надпись "502 Bad Gateway" на главной меня настораживает...


В редакции Openspace

20:34 Ярослав говорит, что у него нет картинки, но, честно говоря, пока нечего смотреть. Камер тут штук шесть, одна даже с таким "мостом", который будет наезжать в центр стола. "Внушает", как сказал бы Хрюн.

20:39 А вот и фотография в доказательство того, что смотреть пока не на что. Как мы видим, круглый стол на самом деле совсем не круглый, а овальный.

20:40 Мой коллега по онлайну будет сидеть прямо за широкой спиной Алексея Навального. Интересно, он что-нибудь увидит за ней?

20:41 За последние пять минут я успел выпить вина, обсудить Чистые пруды с Кириллом Роговым и случайно подслушать разговор Парфенова о... о чем не скажу, я же его подслушал.

20:43 Сегодняшний круглый стол приурочен к выходу книги Леонида Парфенова "Намедни. Наша эра. 2001–2005". Любопытно, что серия передачи "Намедни" о 2001 годе начиналась с "Гарри Поттера". Как оно будет сегодня?

20:47 Ярослав, книга тоже начинается с Поттера. А потом сразу идут "скинхеды". (Это я посмотрел в книге, которая лежит рядом с местом Навального; интересно, может, не у Навального скинхедов нет?)

20:49 Но главный вопрос, который меня волнует - на какой минуте круглого стола пойдет обсуждение вчерашних выборов.

20:52 Круглый стол должен начаться меньше, чем через 10 минут. Хорошо, что Openspace не позвал главного героя России 2000-х, а то бы мы никогда не начали вовремя.


Леонид Парфенов и Альфред Кох

20:53 "Сейчас начнут заходить гости в зал", - сказала симпатичная девушка из Openspace. Тут же включили какую-то музычку.

20:56 Пока пришел только Парфенов. Но и он, подумав, ушел обратно.

20:58 Все та же симпатичная девушка взяла табличку с фамилией Белковского и перенесла ее на стул слева от Навального... Это что-то значит!

21:00 Как только Ярослав упомянул главного героя 2000-х, появился... Андрей Колесников!

21:02 Не знаю как у дорогих читателей, но у меня сайт Openspace показывает все ту же ошибку 502. Проверил тремя браузерами!

21:05 О, первый бокал разбили! И тут же Кашин вошел.

21:07 Носик не то фотографирует всех, не то сам себя. А Парфенов пока безуспешно пытается всех усадить.

21:08 Парфенов начал говорить, сразу же о Путине. Ярослав, у тебя есть картинка?

21:09 О, меряться интеллигентностью начали. Это Васильев, ну тот который Коммерсант. Вернее, КоммерсантЪ. И похоже, именно его я перепутал с Гельманом в начале трансляции. Извините.

21:09 Картинки нет! Прием, как слышно.

21:10 Табличку с Навальным кто-то унес. Не обошлось без Партии жуликов и воров!

21:11 Кох с Васильевым завели разговор об экономике. Фуф, кажется, можно немного отдохнуть и не слушать. Все равно хипстерам это неинтересно.

21:12 А я пока поработаю для Саши дизайнером-оформителем. Порисую в онлайн всякие фотографии.


Андрей Колесников и Леонид Парфенов

21:13 "Где я не появляюсь, все сразу делятся на Коха и народ", - сказал, что характерно, Кох. Ну он вообще человек с чувством юмора.

21:14 Васильев спросил: "А кто получает тут белую зарплату? Вот Кашин, я знаю, белую получает". Все как-то закивали, но неуверенно. Сапрыкин поднял руку.

21:15 Ярослав, сделай что-нибудь с трансляцией! Не оставляй меня с ними одного!

21:16 "Нормальный чувак на троне", - говорит Белковский про Путина. Это конец (или середина?) его длинной телеги про президента-премьера. Васильев не выдержал и его перебил: давайте, мол, говорить про "Идущих вместе".

21:16 В форуме пишут, Навального задержали... Я же говорил, без ПЖИВ не обошлось.

21:18 Кох вспоминает "дело ЮКОСа" и перелом в сознании Путина. По его словам, перелом в сознании произошел не во время второго срока, а еще во время первого. А при втором сроке цены на нефть поперли вверх, и дальше поехали...

21:19 Обсуждение крутится вокруг того - распилочная ли "Идущие вместе" или нет. Взял слово Кашин. И почему я все время думаю, что это Азар, а не Кашин?! Кашин сплетничает про Якеменко.

21:22 Нет, всем за круглым столом надо срочно выпить. Васильев еще пытается разогнать дискуссию, а остальные как-то скучают.

21:23 Только Носик хочет высказаться, но ему никак не дают. Парфенов прервал дискуссию, сказав, что Навальный до нас действительно не доедет.

21:24 Впрочем, на это как-то никто не обратил внимания. Тема дискуссии: был ли Путин "президентом надежд" или не был. Большая часть людей считает, что да. И что значение Суркова и Якеменко не надо принижать, а вот Путина не надо "демонизировать".

21:26 Читатели в форуме пишут, что у них трансляция работает. Возможно, плееру Openspace не очень нравятся компьютеры в "Ленте.ру", потому что у меня видео как не было, так и нет. С интересом читаю комментарии Александра.


Видео круглого стола

21:26 "Путин на самом деле свято верит в то, что он делает... И рассматривает все, что он делает, как миссию", - говорит Колесников. Позади меня слышится возмущенный ропот: "Да потому что он сумасшедший".

21:28 Носик, не дождавшись слова, решил написать смс. Или проверить (думаю я с надеждой), как я справляюсь с онлайном.

21:30 Васильев сказал, что в "Намеднях" очевидный просос: про Путина много, а про Колесникова нет вообще заметки. Взял слово Колесников.

21:30 ООО, пошло мочилово: Кох препирается с Васильевым из-за какого-то пустяка.

21:31 "Да я вообще не изменился, ни за время первого срока, ни за время второго", - говорит Колесников. Всем бы тут и засмеяться, но что-то никто не смеется.

21:33 Смешная подмена понятий: Колесников отдувается за Путина. Парфенов задает вопросы как будто бы Путину, а Колесников президента/премьера оправдывает.

21:34 Саша, я интересуюсь, кто кого победил: Кох Васильева или Васильев Коха?

21:34 Новый участник дискуссии: Кирилл Рогов, все его знают по заметкам в "Новой". Кирилл смешно пошутил, но я пропустил шутку. Там что-то было про Путина и человека с бородой. Второй раз за эту трансляцию пишу - "извините"...

21:36 Но вообще, натурально, с этими людьми интересно выпивать, а вот круглый стол у них сейчас пойдет кто в лес, кто по дрова. Вот уже и Парфенов произнес первое ругательное слово...

21:37 Ярослав, помнишь какой у Васильева голос? Его так просто не перекричишь - ни ты, ни я, ни (скажем) наш главный редактор. А тем более уж Кох...

21:37 Кто круче, Рената или Собчак? Ну и вопросики...

21:39 Между тем, решили, что Собчак все-таки круче.

21:40 А вот и Васильев тоже начал ругаться! И Белковский за ним! Руби! Мочи!

21:41 Обсуждение, если что, крутится вокруг "питерских". Белковский утверждает, что нет питерских, московских и т.д. Просто в один момент, говорит он, на место нормальных пришли идиоты.

21:42 В зале начали курить. Свобода нравов в Openspace!

21:42 Из зала кричат: "Сапрыкин, а ты чего молчишь?! Не стесняйся, говори давай!"

21:43 Кстати, про Собчак. Когда мой коллега по этому онлайну собирался уходить из редакции, он надеялся, что встретит на митинге на Чистых прудах Ксению, которая (возможно) подбросит его до Openspace. Судя по тому, что он об этом молчит, чуда не произошло.


Станислав Белковский

21:43 Бла-бла-бла

21:44 Бла-бла-бла

21:45 Бла-бла-бла

21:46 Вроде разговор о 2000-х, а Кох все о Гайдаре и Чубайсе. Парфенов пытается дать слово Сапрыкину, но Кох не дает.

21:47 О, Кох теперь и с Колесниковым сцепился! Кох пока самый боевой. Так сказать, из "Витязя". Сцепились они на тему - все ли студенты-юристы поступали на юрфак по протекции КГБ.

21:49 Эх, бедный Носик. Никак ему слова не дают. Он уже устал руку тянуть.

21:50 Читатели в комментариях к онлайну предлагают начать заносить водку. Я бы не отказался, но только со всеми участниками круглого стола разом.

21:50 Наконец, Сапрыкин включил микрофон. Правда, говорит он про питерскую "Афишу", что тут в Москве не очень интересно. Смысл такой: питерские, конечно, Питер любят, но в Москву с радостью едут. "Любить легче на расстоянии", - замечает Сапрыкин.

21:51 Дмитрий Быков упомянут уже во второй раз. А интересно, почему его не пригласили? Носик продолжает тянуть руку.

21:52 Парфенов пролоббировал выступление Носика. Тот начал со слова "мем", наш человек! Он обращает внимания на то, что на Питер "питерских" не нашлось - ни Матвиенко, ни Полтавченко... Тут зал загудел - как это, не "питерские"?

21:53 Васильев с ужасом смотрит в "Намедни" и говорит: "Мы еще не прошли 2001 год..." Ох, сколько же мне тут еще сидеть!

21:54 А про Гарри Поттера так и не было, что ли? Или хотя бы про Добби?


Участники дискуссии

21:56 "Пиар - это хорошо или плохо?" Впрочем, все тут же решили, что плохо, а потом Парфенов вдруг вспомнил 2001 год. Он говорит: "Вот 2001 год, Кох свободу слова душил, я... спасал". "Ноги держал", - сказал Кох.

21:57 Ну и дальше его уже понесло. Васильев пытался заткнуть Коха, но Коха голыми руками не возьмешь! Только вот Кашин смог, как водиться, на себя внимание перевести. Он говорит про Чистые пруды. Говорит, там омоновцы окружили митингующих, после чего митингующие начали кричать: "ОМОН, вы окружены". Смешно.

21:59 Тут уж все оживились. "Путин снова становится президентом надежды. В том смысле, что мы все надеемся, что он президентом не станет".

22:00 Ооо, Носик пародирует голос Павловского. И говорит про лягушку, надутую через попу. Мммм...

22:01 Ярослав, никакого Поттера. Только лабрадор Кони...

22:02 Интересно, что все высказывающиеся люди делятся на два типа. Одни говорят "попа", а другие "жопа". И только Белковский говорит: "Я сформулировал свой собственный закон Белковского".

22:03 Ну что же, раз нет Добби, не вижу смысла продолжать - особенно в условиях, когда у меня нет трансляции. Это какой-то "закон Белковского". Оставляю вас, дорогие читатели, наедине с Александром Поливановым и прощаюсь!

22:03 Кашин спрашивает Колесникова: "На Путина повлияло освистывание в Олимпийском?" Колесников: "Нет, Путин выше этого".

22:05 Ярослав, пока! мне будет тебя не хватать. Буду в одиночестве слушать Сапрыкина про группу Тату.

22:06 Васильев и Рогов потянулись за вином. Это знак! Знак того, что мы тут уже целый час!

22:07 Внимательно слежу за Носиком который разбирает матрешку. В это время все еще говорят о Тату. Может, это тоже знак?

22:08 "Сурков запретил "Школу злословия" с участием Носика в оранжевом свитере и оранжевой кипе", - говорит сам про себя Носик. "А ты зачем оранжевый свитер надел?" - отвечают ему.

22:09 Читатели правильно пишут: на кухню похоже. Только очень большую кухню. Не хватает чая и какой-нибудь минимальной селедки-картошечки.

22:10 "Это то, что отличает питерский юрфак от йельского университета", - говорит Рогов про Путина. Отличает же сознание питерского юрфака то, что они обижаются на то, что "у них в столицах все там как у нас". Мысль немного путанная. Или у меня, или у Рогова.

22:13 У нас в школе тоже часто занятия велись за круглым столом. Преподаватель сидел, если можно так выразиться, в торце. Так вот те, кто хорошо учился, садились рядом с ним, на галерке ничего не было слышно, да и преподаватель общался "со своими". Это я к тому, что Сапрыкин, Носик и Белковский дальше всех от Парфенова.

22:15 Новая тема: разбился Лебедь.

22:16 Какой же милый Носик! Взял со стола бокал, налил в него вина и принес мне. Спасибо, Антон Борисович!

22:17 А вы говорите dolboeb...

22:18 Я было совсем перестал слушать и весь ушел в вино (вкусное!), но мат от Белковского меня вернул к жизни.

22:19 Он говорит что-то в основном как бы это сказать... русофобское, что ли? Нет, даже не русофобское... Но в общем, вы наверное понимаете. В речи упоминается Воланд, Баба Яга, Остап Бендер, а все это про Лебедя, конечно.

22:21 Ко мне подошел Кирилл Рогов и спросил - чего там с митингом? Я, похоже, тут единственный с ноутбуком. Извините, отвлекся немного на новости с митинга.

22:25 Говорят, о Беслане. Парфенов высказывается в том смысле, что, мол, власть все время менее всего заботится о людях, не спасает их. Васильев: "Скажи, а когда тебя менты останавливают, ты тоже о них думаешь, что они это делают, чтобы тебя защитить". В зале зааплодировали.

22:26 Вообще зал немного мается. Им тоже хочется поучаствовать. О, я оглянулся, увидел Филю Дзядко и Илюшу Красильщика. Привет!

22:28 Вообще выпил вина, и жизнь изменилась. Я вдруг заметил, что все за столом курят, листают книгу. Все, в общем, стало гораздо менее официозно. Слушаем дальше.

22:30 Колесников долго вспоминает про Беслан. "Вот меня втравил Васильев во всю эту историю"... Парфенов предлагает поменять тему.

22:31 Но Рогов сменить тему не дает. Говорит, что в книге "Намедней" есть две отличительные особенности. 1. В ней нет ностальгии ("как я ее понимаю", - сказал Рогов) 2. В ней много страшных картинок.

22:33 "Тут есть про Шнура", - с удивлением обнаруживает Васильев в "Намеднях". О, про Шнура, давайте про Шнура. "Почему его не посадили?" - кричит Васильев.

22:34 Сапрыкин рассказывает про историю про ТВ-6. Подходит к Шнуру корреспондент в прямом эфире и спрашивает: "Сергей, чем вы нас сегодня порадуете?" "А я сегодня отрежу х..!" - отвечает Шнур. И ему ничего за это не было.

22:36 Сапрыкин сказал, что Шнура не посадили, потому что его любит народ. А Васильев - что под Шнура отжигала Людмила Путина. Белковский сказал, что это бред. Отличная беседа!

22:37 "Бажена Рынска отправилась освобождать Навального", - вдруг сообщает Кашин. Минутка политинформации.

22:38 Парфенов предложил перейти на тему "Путин - закрепоститель". Но Кох говорит снова про "Газром медиа". Признается, что с Миллером учился в институте. Парфенов нервно листает "Намедни".

22:41 Носику стало скучно и он "е.ашит луки в твиттере". Это он мне сам сказал. Между тем, Кох говорит довольно важные вещи - про то, как он уходил из Газпром-медиа. Правда, он в последнее время это много где говорит...

22:42 Перешли на тему ЮКОСа. Совсем мрачняк. Говорят, крупные рейдерские вещи стали возможны только после дела ЮКОСа. Власть просто подала пример и т.д. Имеется в виду не сам арест Ходорковского, а отъем ЮКОСа. Впрочем, и арест Ходорковского тоже.

22:45 "Мое понимание бизнес-истории (говорит), что рейдерство началось еще в 90-х и волной захлестнуло всю страну после убийства Таля", - говорит Кох. Георгий Таль - это глава Федеральной службы по делам о несостоятельности, убит в 2004-м.

22:47 Стоит повернуться на Носика, как сразу хочется улыбаться, а не разбираться в делах ЮКОСа. Вот он показывает что-то Белковскому на телефоне...

22:48 Парфенову тоже хочется улыбаться: он перевел тему на Максима Галкина. Между тем, тут в зале говорят, что на улицах начался "п.ц". В смысле, омон, люди, аресты. Мне тоже тут пишут смс, что друзей задержали у Грибоедова. Парни, держитесь!

22:52 "Леня, нажрались, Леня, нажрались", - ой, о чем это тут? Я отвлекся на последние новости.

22:52 А, все еще про Галкина и Пугачева, фуф. А я-то думал, что все признаются в очевидном и пора заканчивать. Но нет! Даешь на третий час!

22:53 Пугачева всегда была второй номер в начале 2000-х... Когда еще не было "второго номера"... Стойте, но это же часть договора с народом: "Вы нам даете жить, мы вам даем воровать"... "Белковский заявил, что впервые в постсоветской России спикером Госдумы станет гей"... "Подождите, вторым"...

22:55 "Подождите, а кто не пидорас?" - милая у нас дискуссия. И все это снова выходит на Пугачева и Галкина, мама дорогая.

22:56 "Главное достоинство Путина в том, что русскому человеку разрешили то, что было запрещено 1200 лет", - заканчивает свою фразу Белковский. "Все время вы про Путина, ну ладно, давайте про Путина", - это Васильев вмешался.

22:58 Стали обсуждать "Челси" и Абрамович. Парфенов: "И тут сложилась мысль - все олигархи равноудалены, но один равноудаленнее".

23:00 Сенсация от Носика: Абрамович ехал покупать "Манчестер Юнайтед", но не доехал.

23:01 Белковский объяснил все про Абрамовича: по его словам, Абрамовичу сошла с рук безумная покупка, потому что Абрамович вывел Путина в президенты и ему можно все. В ответ прозвучала другая теория: покупка клуба - часть идеи о "великой России". Кох: "Да ну, это все ерунда. Захотел - и купил. И все".

23:02 Ненене, начались крики. Надо еще выпить. Я заметил, что Филя с Илюшей куда-то ушли. Наверное, тоже новости про митинг прочитали.

23:03 Слушайте, а, может, пора заканчивать? Или будем слушать до конца? Рассвет-то уже близок.

23:04 "Единственный Кашин продолжает следить за революционными событиями в нашем осеннем городе", - говорит Парфенов. Неправда, я тоже слежу.

23:05 Читатели спрашивают, какие кто сигареты за столом курит. Извините, парни, мне не видно. По запаху вроде обычные.

23:06 Вообще слушателей тут в зале становится меньше. То ли все пошли на революцию, то ли всем надоело...

23:06 Ого, все цитируют статью Колесникова, которую я, каюсь, не читал. Речь про оранжевую революцию.

23:08 Есть два часа

23:09 Про оранжевую революцию, конечно, особенно актуально сейчас - в Москве, которую перекрыли почти всю, вроде как. Ну так пишут.

23:10 "Телеканал Вести сообщает, что в Москве идет празднование победы Единой России", - цитирует Кашин. Васильев говорит: "А сколько у нас еще времени-то осталось тут сидеть?" Парфенов: "Минут 15, наверное, есть".

23:11 Васильев: "А кто тут когда-нибудь голосовал за Единую Россию?" Поднял руку Алексей Козлов и еще кто-то.

23:12 Козлов: "Я голосовал и за Единую Россию, и за Медведева с Путиным, потому что была надежда". А Колесников признался, что никогда не ходил на выборы.

23:13 Еще кто-то говорит: "Я голосовал за Единую Россию, потому что мне Борис Николаевич сказал". "Борис Николаевич, если бы был жив, голосовал бы за КПРФ", - говорят в зале.

23:14 Да, наконец-то о этих выборах говорили. "А сколько им вообще платят, этим Нашим?"

23:16 С Суркова начинали, с Сурковым, видимо, и заканчивать будут. Васильев предлагает пустить микрофон по кругу и сказать что-нибудь про Суркова хорошее. "Читайте Лентапедию", - пиарит нас Носик. О пиаре сегодня все время говорят, кстати.

23:17 Про Суркова говорят, что он вообще-то милейший человек. Кашин: "Да я вообще с ним не знаком". Васильев: "А похож на человека, который знаком!" Кашин в ответ рассказывает милую историю про то, как он написал в ЖЖ что-то про бар "Маяк", за что его выгнали с работы на радиостанции "Маяк".

23:19 Андрей Козлов сказал, что его потрясло, как Сурков прислушался к словам ее жены. Потом добавил: про .удака Прохорова.

23:20 Короче, все хвалят Суркова, но очень по-иезуитски. "Ты слышишь меня?" - кричит Васильев в камеру. Носик: "Я совершенно уверен, что когда мы будем с Сурковым будем старые (...), будет много что обсудить: поэзию Гинзбурга, роман Околоноля ... Но пока он остается...", - и тут Носик сказал слово, часто встречающееся в ЖЖ.

23:21 Рогов сказал, что будет говорить о Путине: потому что из-за него мы вынуждены говорить тут о Суркове, а не о Путине.

23:22 Еще сказали, что он придает власти какой-то интеллектуализм.

23:23 "И на этом все!" - объявил Васильев! ВСЕ!!!

23:24 Сразу после завершения трансляции сразу же все начали говорит: "А книги взять можно?" Рачительный Парфенов сказал, что лучше не надо.

23:25 Дорогие читатели Ленты.ру, на этом я с вами прощаюсь. Разговор был насыщенный, интересный, и жалко, что я смог чертовски мало из него передать.