«Санкции необходимо отменить» Депутаты «Альтернативы для Германии» — о ситуации в стране, Трампе и отношениях с Россией

В воскресенье, 23 февраля, в Германии пройдут внеочередные парламентские выборы, на которых определится новый руководитель страны. По данным опросов, главным претендентом на пост канцлера остается лидер оппозиции Фридрих Мерц, представляющий блок ХДС/ХСС (Христианско-демократический союз). Избирательная кампания разворачивается на фоне глобальных политических потрясений, однако, что удивительно, рейтинги ведущих партий остаются относительно стабильными. В лидерах по-прежнему — ХДС/ХСС, хотя их рейтинг и снизился до 27 процентов. Второе место удерживает правая партия «Альтернатива для Германии» («АдГ») с 20 процентами голосов. Социал-демократы во главе с действующим канцлером Олафом Шольцем замыкают тройку лидеров с 17-процентной поддержкой. При этом, в отличие от мейнстримных политических сил, «АдГ» в последнее время получает активную поддержку от команды президента США Дональда Трампа, которая продвигает идею коалиции правых сил и нового консервативного поворота. О шансах правых консерваторов на предстоящих выборах, их взглядах на будущее Германии, а также о перспективах отношений с США и Россией «Ленте.ру» рассказали депутаты бундестага от «АдГ» Харальд Вайель и Марк Бернхард.

О шансах на выборах и угрозах запрета партии

Марк Бернхард, депутат бундестага от партии «Альтернатива для Германии», заместитель председателя парламентской группы по Украине

Нужно смотреть на вещи реалистично. Велика вероятность, что «стена» устоит, и после этих выборов мы не войдем в правительство. Однако если «АдГ» получит 25 процентов мест в парламенте, нас уже нельзя будет игнорировать. Это даст нам важные парламентские полномочия: возможность создавать следственные комитеты — например, по вопросам коронавируса или миграционной политики — и напрямую обращаться в Федеральный Конституционный суд Германии.

Но речь идет не столько о нашей программе, сколько о том, что они ведут себя как картельные партии. Представьте: они поделили между собой «пирог», а теперь приходит кто-то еще и хочет кусочек. А они не хотят отдавать.

Это отчаянная попытка устранить единственную оппозиционную силу, вторую по популярности партию в стране, используя нечестные методы. Если им это удастся, это станет фактическим концом демократии в Германии.

Харальд Вайель, профессор, депутат бундестага от партии «Альтернатива для Германии», заместитель председателя парламентской группы по США

Другие партии отказываются формировать коалицию с «АдГ», хотя уже сейчас в бундестаге у нас есть большинство, способное обеспечить «безопасность границ».

Наши оппоненты давно встроились в государственную систему и используют ее как инструмент борьбы против политических соперников, то есть против нас. Это абсолютно недопустимо в демократическом правовом государстве и противоречит принципу политической нейтральности Германии.

О будущем Украины

Марк Бернхард:

Главное сейчас — начать мирные переговоры. Это особенно вероятно с приходом к власти в США новой команды. Первые контакты между США и Россией уже состоялись, и я уверен, что вскоре они принесут результаты.

С самого начала мы говорили, что ключевыми шагами должны стать прекращение поставок оружия и запуск переговорного процесса. Особенно опасно передавать Украине такие системы, как Taurus, которые позволяют наносить удары по территории России.

Харальд Вайель:

Мы выступаем за то, чтобы Украина была нейтральным государством и сохраняла возможность свободной торговли как с Россией, так и с Европейским союзом (ЕС).

Администрация Дональда Трампа могла бы положить конец прокси-войне и прекратить поставки оружия. Однако в США внешняя политика не зависит только от президента — ее курс может оставаться неизменным на протяжении нескольких президентских сроков.

Об отношениях с Россией

Марк Бернхард:

Прежде всего необходимо возобновить диалог на уровне правительств. Мы, пожалуй, единственная партия в Германии, которая открыто общается с Россией. В отличие от других партий и, что еще важнее, нынешнего правительства.

Очевидно, что санкции необходимо отменить. Мы должны восстановить торговые связи. Одним из первых наших шагов станет запуск «Северного потока — 2» — одна его ветка еще цела, и мы согласуем этот процесс с Россией. Также мы постараемся восстановить поврежденные ветки газопровода, насколько это возможно.

В долгосрочной перспективе наша цель — нормализовать отношения с Россией. Разные взгляды по политическим вопросам — это нормально. Каждое государство должно действовать в интересах своих граждан. Для нас важен диалог не только с Россией, но и с Китаем, и с США. Мы видим Германию как «честного маклера», каким она была при Отто фон Бисмарке 150 лет назад.

Харальд Вайель:

Если «АдГ» войдет в правительственную коалицию, мы будем добиваться отмены европейских санкций против России на уровне Совета министров Европейского союза. Кроме того, мы поддержим ремонт газопроводов «Северного потока» и восстановление энергетического сотрудничества с Россией.

Санкции и так называемый «энергетический поворот» довели Германию до рекордно высоких цен на энергию. В стране, которая зависит от экспорта и обладает ограниченными природными ресурсами, мы должны иметь возможность производить продукцию по конкурентоспособным ценам.

Пока мы не в правительстве, мы хотя бы говорим о тех мерах, которые поддерживаем.

О внешнеполитических задачах Германии

Марк Бернхард:

Мы видим, что наше нынешнее правительство проводит так называемую «феминистскую» внешнюю политику. Такой ерундой мы заниматься не будем. Мы будем проводить политику в интересах Германии.

При этом мы стремимся к сотрудничеству с европейскими и мировыми партнерами, чтобы избежать конфликтов. Как экспортная страна, Германия заинтересована в мире и процветающей торговле. Однако важно, чтобы наши национальные интересы соблюдались. Предыдущие правительства говорили о Европе, климате и феминизме, а мы говорим: нет, каждая страна должна преследовать свои собственные интересы.

«АдГ» — единственная партия в Германии, поддерживающая хорошие отношения со всеми, включая США и Китай. Например, недавно председатель партии Алиса Вайдель встретилась с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном.

Мы положительно оцениваем курс нынешней американской администрации. В отличие от демократически избранных национальных правительств, институты власти в Европейском союзе не обладают такой же демократической легитимностью.

В Европейском союзе строится система подавления свободы слова. Закон о цифровых услугах (англ. DSC Act) дает государственным и уполномоченным органам право определять, что можно, а что нельзя говорить в интернете. Американская администрация выступает против этого. На Мюнхенской конференции по безопасности вице-президент США Джей Ди Вэнс четко заявил, что пора прекратить изоляцию «АдГ» и начать с ней сотрудничество. Он отметил, что у «АдГ» есть обоснованные требования, совпадающие с ценностями консервативных движений в США.

Харальд Вайель:

«АдГ» стремится сделать Германию независимым внешнеполитическим актором.

Пример Сербии показывает, как может выглядеть независимая, но при этом реалистичная внешняя политика.

В лице Илона Маска у «АдГ» появился мощный союзник в администрации Дональда Трампа. Мы нацелены на укрепление партнерства, чтобы впервые за десятилетия сформулировать собственную немецкую внешнеполитическую позицию.

О новом консервативном повороте

Марк Бернхард:

Я уверен, что мы наблюдаем начало нового консервативного поворота в мире.

Эта тенденция прослеживается не только в США, но и в Италии, где правительство возглавляет Джорджа Мелони, в Нидерландах, где «Партия свободы» Герта Вилдерса вошла в правительственную коалицию, в Австрии, где сильные позиции занимает наша сестринская партия — Австрийская партия свободы (FPÖ). Мы наблюдаем схожие изменения во Франции и других странах. Мы видим это по всему миру.

В Германии пытаются провести радикальную трансформацию общества, переписать историю с помощью культуры отмены, переименования улиц.

Более того, отрицается биологический факт, что есть два пола — мужской и женский. Нам навязывают представление о 72 гендерах, утверждая, что пол можно менять каждый год в зависимости от желания. В Германии это законодательно разрешено.

Все это полный бред. Но этот бред постепенно отступает.

Харальд Вайель:

Мы наблюдаем активное участие представителей бизнеса в политике. Это не только усиливает консервативные ценности, но и привносит прагматичный подход к эффективности и технологическому развитию.

Однако мы всегда будем сотрудничать, сохраняя за собой право отстаивать независимую позицию Германии даже перед сильными международными партнерами.

О шансах правых взять власть в Германии

Марк Бернхард:

Я убежден, что на следующих выборах мы войдем в состав правительства, будь то в роли старшего или младшего партнера.

С изменениями в мировой политике, особенно после выборов в США, события начнут развиваться очень быстро.

В этот раз мы еще не войдем в правительство, но это решение не за горами.

Харальд Вайель:

Блок Христианско-демократического и Христианско-социального союзов (ХДС/ХСС) занял догматическую позицию против «АдГ», хотя перед выборами они охотно копируют наши идеи. Вероятно, на этих выборах «АдГ» не войдет в правящую коалицию, но в будущем это возможно.