Владимир Виссарионов, профессор Московского энергетического института

Пресс-конференция
25.08 11:09
Владимир Виссарионов. Фото из личного архива.
Владимир Виссарионов. Фото из личного архива.

Владимир Виссарионов, профессор Московского энергетического института

Что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС? Насколько велик риск аналогичных аварий?
В понедельник, 17 августа, произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС на Енисее. 12 человек погибли, 15 пострадали, 64 пропали без вести. Разрушены или повреждены несколько гидроагрегатов, затоплен машинный зал. Техническое масло пролилось в реку. Энергетики в экстренном порядке разрабатывают новый энергобаланс региона с учетом выпавших мощностей. На нескольких крупных промышленных предприятиях региона пришлось снизить нагрузки. На полное восстановление станции, как ожидается, уйдут даже не месяцы, а годы. Причины аварии пока не установлены. Есть ли риск, что подобные аварии могут случиться и на других российских гидроэлектростанциях? Чем это грозит жителям прибрежных городов и промышленным предприятиям? Какую роль в энергообеспечении России играют ГЭС? Насколько они изношены? Хватает ли средств на их обслуживание и ремонт? На вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил завкафедрой Нетрадиционных и возобновляемых источников энергии Московского энергетического института, доктор технических наук, профессор Владимир Иванович Виссарионов.
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранены.
юрий [18.08 20:57]

Случались подобные аварии на наших или зарубежных ГЭС?

Подобных аварий на гидростанциях я не помню, но были случаи, когда страдали водоводы крупных насосных станций и средних насосных станций или возникал гидравлический удар в системах водоснабжения. Что именно произошло на Саяно-Шушенской ГЭС будет сказано, только чуть-чуть позже. Завтра (интервью проходило 20.08.09 - прим. Ленты.Ру) завершается откачка воды из всех помещений здания станции. Я думаю, что после этого уже можно будет проводить обследования и выяснять причины. Пока мы можем только строить какие-то гипотезы. Видимо, это был гидравлический удар.

Павел [18.08 23:06]

Добрый день, поясните пожалуйста что такое гидроудар и при каких условиях он может возникать.

Если по трубе с какой-то скоростью течет вода, то когда мы изменяем эту скорость – какой-то задвижкой или краном – возникает гидравлический удар, который идет от этой задвижки вверх и вниз. Даже когда мы закрываем кран в квартире, происходит гидравлический удар, но он очень небольшой, так как движущиеся массы в водопроводной трубе небольшие. А в случае с ГЭС это значительные массы, потому что диаметр трубы составляет 7,5 метра, вода по ней идет с большой скоростью. Если мы закрываем задвижки, запорные органы, то возникает гидравлический удар. Закрытие может быть произведено, чтобы изменить нагрузку агрегата, отключать агрегат от системы и тому подобное. Гидравлический удар рассчитывается. Наиболее сложно рассчитать гидравлический удар для насосных станций. Но эта проблема решена, я в свое время (еще в 1981 году) занимался этим вопросом в докторской диссертации. Для гидростанции это было рассчитано раньше, это сделать проще, так как вода течет только в одном направлении, обеспечивается турбинный режим. В насосных станциях это может быть и насосный режим, и турбинный режим, и переход от одного режима к другому, то есть там более сложная картина.

Гидравлический удар всегда просчитывается. Что произошло в данном случае и что именно повлияло на то, что удар был такой сильный – не знаю. Влияние может быть и чисто техногенное, что-то сломалось, как это может случиться с любой машиной. Может, причина – человеческий фактор, бывают случаи, когда даже высококвалифицированные специалисты почему-то ошибаются. Вот пример с самолетами во время репетиции полетов "Русских витязей" перед открытием авиасалона "МАКС".

Бывает так, что и технический, и человеческий факторы явились причиной аварии. В ближайшее время мы узнаем, что именно произошло. После того, как откачают воду и разберут разрушения - все будет ясно. Создана комиссия, которая будет анализировать случившееся и выяснять, в чем дело.

ЯНА [18.08 21:01]

БУДЕТ ЛИ ЕЩЕ УГРОЗА ЗАТОПЛЕНИЯ?

Затопления быть не должно. Потому что плотина не разрушена, и никакого разрушения не намечается. Коэффициент устойчивости плотины составляет 1,4. Это значит, что запас на 40 процентов превышает то, что может разрушиться. Во-первых, плотина обладает огромной прочностью, потому что она арочно-гравитационная, а также из-за ее веса – воде не сдвинуть ее.

Во-вторых, так как плотина арочная, то есть часть нагрузки передается на берега. Поэтому плотина очень устойчива, разрушения ее не предвидится, спите спокойно.

zord [18.08 21:03]

Новосибирская ГЭС в связи с аварией работает на полную мощность. Возможны ли на ней аналогичные инциденты (взрыв электрооборудования)? Что будет с ценами на алюминий? На элетроэнергию? С электроснабжением Абакана, Томска?

На Новосибирской ГЭС подобного не может быть. Саяно-Шушенская ГЭС является приплотинной станцией. То есть здание станции располагается за плотиной. И оборудование находится существенно ниже, чем уровень верхнего бьефа. А Новосибирская ГЭС – руслового типа, то есть здание станции не заграждено плотиной, и водоводы находятся внутри здания ГЭС. Поэтому там такого не может быть.

Может ли произойти взрыв электрооборудования? Думаю, что это зависит от квалификации людей и технических служб. Более конкретную информацию мы узнаем в ближайшее время. На месте происшествия работают высококвалифицированные специалисты, они разберутся и дадут оценку того, что произошло.

На Саяно-Шушенской ГЭС очень хороший коллектив, не так давно ее возглавлял Валентин Иванович Брызгалов, он написал книгу "Из опыта освоения Красноярской и Саяно-Шушенской электростанций" и защищал у нас докторскую диссертацию примерно на эту же тему. В этой книге он описал все: какие проведены исследования на Шушенской ГЭС, какие внедрены новые достижения и когда. Это очень интересная станция. В отличие от Новосибирской, водовод лежит на плотине. Плотина не прорезана водоводами, водоводы сверху. Там же – на Новосибирской – внутри плотины. Что лучше – что хуже? В данном случае получается, лучше, что водоводы сверху. Плотина не разрезана, она цельная и надежная.

Что касается цен. Мы с вами не очень можем прогнозировать, какие будут цены на алюминий. Условно говоря, предположим, что китайцы выпустят очень дешевый алюминий, в таком случае, наверное, мы вынуждены будем также снижать цены. Это зависит не только от электроэнергии, но и от соотношения цен в мире.

Теперь об электроснабжении Абакана и Томска. Я думаю, что все будет нормально и с Абаканом, и с Томском. Видимо, на Саяно-Шушенской ГЭС разрушены несколько агрегатов. Один, два или три – не могу сказать. Но остальные должны быть в рабочем состоянии. Откачают воду, проверят все – и через какое-то время эти агрегаты будут работать. И выработка энергии ими практически не сократится по сравнению с тем, что есть. Просто несколько агрегатов будут находиться в ремонте, а другие могут работать дольше. Они, предположим, работали три, четыре, пять, шесть часов в день – а теперь это время увеличится. В этом случае электроснабжение не очень уменьшится. Хотя многие считают, что электроснабжение уменьшится сильно, а станция не будет работать. Станция будет работать. Только в течение какого-то периода будут ремонтировать те агрегаты, которые пострадали при аварии. На данной гидростанции есть преимущество – если часть агрегатов ремонтируется, остальные в это время могут работать.

Лента.Ру: Как Вы считаете, когда будет осуществлен запуск тех агрегатов, которые не пострадали?

Пока сложно сказать, не надо опережать события. Надо еще оценить, что именно повреждено в пострадавших агрегатах: генераторы, обмотки генераторов, вал или что-то еще. Если другие агрегаты не повреждены, то они уже в ближайшее время могут снова начать работать. Что в данном случае стоит понимать под "ближайшим временем" - недели или месяцы – зависит от того, в каком состоянии агрегаты. А то, что часть агрегатов будет ремонтироваться – это не помешает работе остальных.

Александр [18.08 21:18]

В бухгалтерском учете есть такое понятие как амортизация материальных активов. Каждый год из оборотных средств отчисляется процент на покупку нового оборудования в будущем как замену текущему оборудованию к тому моменту когда оно выйдет из строя.

Сколько лет эксплуатируется Саяно-Шушенская ГЭС? А на сколько лет эксплуатации она была расчитана изначально при постройке в 1968 году?

Почему стоимость электроэнергии в районах должна повышаться, ведь стоимость замены всей аппаратуры комплекса Саяно-Шушенской ГЭС должна быть уже оплачена из кармана потребителями и не один раз?

Почему в России нет ни одного промышленного ветро-генератора, в отличии от США, ЕС, Китая и других развитых стран, неужели мы по прежнему живем в 18 веке?

Валерий [19.08 06:21]

Подскажите в каком году С-Ш ГЭС была введена в эксплуатацию? Явно не в 1968, потому что даже в 1978 году из ЛПИ, где я учился в то время, студенческие стройотряды ездили на строительство этой самой ГЭС.

Кроме того, не просматривается ли аналогия катастрофы на С-Ш ГЭС с так называемой Чернобыльской аварией? И там и сейчас был причиной т.н. человеческий фактор.

В книге Валентина Ивановича Брызгалова (с 1977 года — директор Саяно-Шушенской ГЭС; 1984—2001 — генеральный директор Саяно-Шушенской ГЭС – прим. Ленты.Ру) указано, когда были пущены агрегаты. Первый агрегат был временным, потому что станция сначала работала на низких напорах, потом его заменили на штатный – 19 декабря 1978 года. Второй агрегат пущен 5 ноября 1979 года. То есть первые агрегаты Саяно-Шушенской ГЭС работают уже около тридцати лет. Последний агрегат был запущен 11 октября 1984. То есть полностью станция работает двадцать пять-тридцать лет.

Расчетный срок для работы оборудования – тридцать лет. Срок работы сооружения зависит от того, какие это сооружения, какого класса, он может быть от пятидесяти до ста лет. Это значит, что в течение этого срока идет амортизация, средства от эксплуатации должны изыматься в фонд амортизации. То есть за этот срок в этом фонде должны накопиться такие средства, чтобы можно было полностью заменить оборудование или сооружение. Ремонтные работы на станции могут быть планово-предупредительными, может быть капитальный ремонт, реконструкция и модернизация (всего оборудования или частичная). Подобные работы проходят все время, таким образом, чтобы станция всегда была в рабочем состоянии. Фактически, на гидростанциях нет такого, что ГЭС полностью устарела, надо ее разрушать и строить новую. Обычно проводится модернизация. Как часто? Как правило, сроки эксплуатации больше, чем расчетный амортизационный период.

Лента.Ру: Это нормальная практика или это как-то связано с недостатком финансирования?

Я думаю, что принимается компромиссное решение. В плане финансирования, я считаю, что средств не так много, излишеств не бывает. Если оборудование нормально работает, то почему не эксплуатировать его? Например, оборудование на Волховской ГЭС было пущено в 1926 году, то есть 83 года назад, оно и сейчас работает. Естественно, там проводится модернизация, плановые ремонты, капитальные ремонты и прочее.

Ветростанции в России есть. Например, Чукотская ВЭС, на которой 10 агрегатов отечественного производства мощностью по 250 киловатт, эта станция находится за полярным кругом. Напротив Чукотки располагается Аляска, там американцы не ставили агрегаты мощностью больше, чем 50 киловатт. А у нас было принято поставить агрегаты большей мощности, и эти станции работают нормально. Сотрудники МЭИ занимались технико-экономическим обоснованием постройки ряда ВЭС: на севере Мурманской области, на побережье Баренцева моря. Причем интересно то, что впервые в России выполнен монтаж оборудования с помощью вертолетов, оборудование поставляется на кораблях, затем вертолетами переносится на место установки и потом с помощью вертолетов и устанавливается. Это быстро, не надо строить дороги, чтобы подвозить оборудование и так далее.

Так что в России уже есть несколько ветростанций, правда их суммарные мощности небольшие. В настоящее время они составляют порядка 15 мегаватт. Мы резко отстаем от ряда стран Запада. В Германии, например, суммарные мощности ВЭС в полторы тысячи раз больше. Хотя в России огромные территории, где можно установить подобное оборудование, у нас хорошие ветра. Почему ВЭС не очень много по сравнению с Западной Европой, Америкой или Китаем? Потому что в России было распространено такое мнение (да и сейчас у некоторых оно сохранилось), что у нас много нефти, много газа, поэтому незачем ставить малые установки, мы будем строить большие станции, сжигать нефть и газ. Но реально ситуация не совсем такая, газа, допустим, хватит надолго, а вот нефти не так надолго.

Поэтому уже сейчас принимаются меры для развития ветроэнергетики и других возобновляемых источников энергии. Премьер-министр Путин подписал распоряжение правительства от января 2009 года, в котором говорится о том, что приоритетное развитие энергетики – использование возобновляемых источников энергии. Таких источников у нас очень много по вполне понятным причинам, территория России – примерно одна седьмая часть суши. Плюс ветроустановки можно ставить и в море, и на шельфе. Солнце тоже можно использовать в условиях России.

В основном развитие возобновляемых источников энергии тормозилось из-за того, что считали так: "Газа и нефти нам хватит". Сейчас работы по таким источникам должны развиваться быстро, то же самое касается и гидроресурсов. Саяно-Шушенская ГЭС - это жемчужина, самая дешевая электроэнергия у нас в стране получается именно на Саяно-Шушенской ГЭС. Это высоконапорная станция, это очень хороший проект. Но у нас еще много неиспользованных гидроресурсов.

сергей [18.08 21:53]

Есть практика по страхованию от аварий на подобных объектах? Как часто проводятся осмотры оборудования и публикуются ли результаты данных исследований?

Осмотр и диагностика оборудования проводится непрерывно. В частности, на Саяно-Шушенской ГЭС создана прекрасная автоматизированная система управления технологическим процессом, которая состоит из ряда подсистем, которые диагностируют различные параметры гидроагрегата, например, его температуру. Я уж не говорю о мощности, расходе и напоре. Фиксируется вибрация, улавливаются любые небольшие землетрясения, которые могут территориально проходить очень далеко. Все время диагностируется состояние плотины. Плюс внешний осмотр оборудования.

Данные публикуют в журналах. Иногда в таких монографиях, как книга Валентина Ивановича Брызгалова, о которой я уже говорил ("Из опыта освоения Красноярской и Саяно-Шушенской электростанций"). Публикуются все данные измерений, результаты осмотра оборудования и так далее. На данной ГЭС работает высококвалифицированный персонал, на станции работают кандидаты наук, привлекаются различные научные организации для проведения исследований. Исследования выполняются на очень высоком уровне.

Дмитрий [18.08 22:47]

Какие альтернативные источники энергии разрабатываются и возможно будут использованы в будущем?

В ближайшем будущем какие из вышеназванных источников энергии могут быть введены в эксплуатацию?

Каковы дальнейшие темпы развития энергетики в России и Мире?

Частично я уже ответил на этот вопрос, когда мы говорили о строительстве ВЭС в России. Также сейчас проектируются приливные электростанции. В частности, это Мезенская приливная электростанция, уже разработан проект и создано акционерное общество. Разрабатываются солнечные установки. Но пока что все это не делается в достаточном объеме. В Германии, например, солнечные установки сейчас уже на сто тысячах крыш. Американцы сразу взяли программу миллион "солнечных крыш". У нас тоже ведутся работы в данном направлении. Причем отдельные установки гораздо лучше по уровню КПД, чем зарубежные. Конечно, мы недовольны тем, что, по нашему мнению, работы идут очень медленно, но программа развития энергетики до 2020 года предусматривает резкое возрастание использования возобновляемых источников энергии.

Владимир Минаев [18.08 22:59]

Не считаете ли вы, что авария является логичным последствием кризиса отечественной энергетики в перестроечные и постперестроечные годы и, в частности, следствием чубайсовой реформы РАО ЕЭС?

Евгений [18.08 23:10]

Здравствуйте. Как Вы считаете, может ли одной из предпосылок к подобного рода авариям служить отказ от единой энергосистемы и попытка поставить её на рыночные рельсы? Прокомментируйте, пожалуйста, считаете ли Вы этот отказ разумным и есть ли при нынешних раскладах возможность оперативно перебрасывать дешёвую энергию из других регионов конкретно пострадавшим. Или за счёт посреднической роли владельцев электросетей эта энергия обойдется в итоге ещё дороже? Спасибо :)

Василий [19.08 08:53]

Что собственно произошло на ГЭС? Обрушилась часть плотины под давлением воды, или какие-то бетонные конструкции рухнули под собственынм весом? Из слова "разрушены" ничего не ясно.

Если бы Вы брали интервью у Ельцина, он бы сказал: "Во всем виноват Чубайс". Это его слова. Я думаю, что авария, которая произошла, не связана с реформами. Аварии, особенно технические, бывают и при социализме, и при капитализме. Так что такой связи я не вижу. Станция работает в системе, кто ее хозяин – или "РусГидро", или государство – это не столь важно. Кстати, "РусГидро" - это акционерное общество, которое занимается в основном гидроэлектростанциями. Если я не ошибаюсь, 62 процента - это акции государства, оставшиеся 38 - это отдельные частные предприятия и частные лица. Влияние государства более значительное. Кстати, в "РусГидро" тоже работают очень квалифицированные специалисты. Виноват не Чубайс, не надо уж нам все "вешать" на него. То, что станция должна работать в системе, - это ясно. То, что электростанции как-то должны конкурировать между собой, работая в системе, - тоже очевидно, так должно быть, потому что в целом всем интересно получать наиболее дешевую энергию.

Дмитрий [18.08 23:40]

Какие меры необходимо принимать для предотвращения аварий такого рода?

С какими последствиями можно столкнутся в результате аварии на ГЭС и что необходимо предпринять чтобы их минимизировать?

Прежде всего, конечно, необходимы системы диагностики и автоматизированные системы управления. Человек хорошо принимает решения, а автоматизированная система, как правило, лучше. Не автоматическая, а автоматизированная, которая предусматривает и машинную систему управления, и участие человека. Я думаю, что больше подобных аварий не будет. Видимо, тут имеет место сочетание каких-то факторов, потому что гидравлика гидроэлектростанции рассчитана на гидравлический удар. Конечно, и в энергетических системах могут быть какие-то сбои. Безусловно, надо стремиться к тому, чтобы было меньше аварий, а если и были – то очень простые и легкоустранимые. На Саяно-Шушенской ГЭС и на других станциях подобных аварий до этого случая не было.

Ярослав [18.08 23:55]

Каким образом на подобных объектах реализуются системы автоматизированного управления, какие функции станции они контролируют? Была ли на данной станции развёрнута АСУ и в каком объёме? Насколько применение подобных систем помогает избежать человеческого фактора, могущего привести к аварии? Применяются ли на российских предприятиях по выработке электроэнергии современные отечественные разработки в данной области?

На Саяно-Шушенской ГЭС одна из лучших в стране автоматизированных систем управления. И вообще, сопоставляя то, что выполняется там, с подобными автоматизированными системами управления в Европе, я думаю, что на международном уровне на Саянах система в отдельных вопросах, может быть, даже гораздо лучше. Автоматизированные системы есть. Как я уже говорил, в таких системах даже фиксируются колебания при землетрясениях, что не делается в Европе. С помощью этой системы осуществляется управление практически всеми функциями оборудования.

Хэссар [19.08 00:02]

Владимир Иванович, скажите пожалуйста, почему за такой большой срок не было хотя бы предусмотрено резервных станций в регионе? Неужели до этого столь "радостного" события все надеялись, что то, что создано еще в СССР, будет служить России вечно? И как с резервными источниками в других регионах? И почему энергобаланс должен "экстренно разрабатываться" - разве не было запасных вариантов? Извините за многочисленные вопросы,и спасибо за ответы :)

Резерв в системе предусматривается всегда. Но не в таком большом объеме. Мощность Саяно-Шушенской ГЭС сопоставима с мощностью всех электростанций в том регионе. Естественно, что создавать резервы для каждой станции в равном объеме нецелесообразно. Я не думаю, что проблемы энергоснабжения и резерва будут так остро стоять уже в ближайшее время. Другое дело, что сразу шесть с лишним миллионов киловатт выведено из строя. Но это будет недолго. Да, конечно, часть агрегатов работать не будут (не знаю сколько, это зависит от того, какое количество агрегатов повреждено). По крайней мере, какое-то количество агрегатов будут нормально работать.

Роман [19.08 00:23]

Здравствуйте! Вопрос когда последний раз проводился кап ремонт или модернизация узлов на станции?

На станции практически все время производится ремонт и модернизация разных агрегатов, работают слесари и другие специалисты. Сказать, когда на каких агрегатах закончен ремонт – сложно, потому что работы ведутся практически непрерывно.

Иван [19.08 01:05]

Кто является "хозяином" этой ГЭС и за чей счёт будут устранены последствия аварии? Ведь в стоимость эл.энергии были включены статьи на амортизацию оборудования. Значит подорожания энергии не должно быть из-за замены/покупки оборудования или я ошибаюсь?

Амортизационные отчисления есть, но тут следует сказать следующее: тарифы в том районе, наверное, будут повышенные. За счет чего? Потому что за счет Саяно-Шушенской ГЭС была очень дешевая электроэнергия, я не побоюсь сказать, что это была самая низкая цена в мире. Сейчас станция вышла из строя, электроснабжение будет осуществляться за счет других станций, энергия которых стоит существенно дороже. Например, на теплостанции себестоимость энергии обычно в 10 раз выше, чем на гидроэлектростанции. А сейчас (на какое-то время) электроснабжение будет и за счет других гидроэлектростанций, и за счет тепловых станций.

Но этот вопрос уже решают энергетические комиссии, которые устанавливают тарифы. А подписывается это правительством. За счет каких средств будут ликвидироваться последствия аварии? Я не могу сказать, я эти вопросы не решаю.

Я думаю, что подобное больше не повторится, это было сочетание каких-то неблагоприятных факторов.

Николай [19.08 03:15]

Каково состояние ГЭС по России? Что реально могло бы случиться при прорыве плотины на СШ ГЭС?

Существуют ли адекватные планы по эвакуации населения из районов, прилегающих к ГЭС(и АЭС в том числе) в случае экстренных ситуаций? Должны ли они быть в свободном доступе для населения, или же они храниться под семью замками в местных подразделениях МЧС?

Юрий [19.08 05:37]

Если предусмотреть самый худший вариант - прорыв плотины.

Какие имеются ресурсы для эвакуации населения? Готовы ли к этому службы? Или спасение утопающих - дело рук самих утопающих?

Герман [19.08 05:06]

Какова была бы зона затопления в случае прорыва Саяно-Шушенской ГЭС?Насколько быстро могла быть произведена эвакуация населения?Какие населенные пункты оказались бы под водой?

Я уже говорил, что прорыва плотины не будет.

Я не думаю, что планы по ликвидации последствий прорыва плотины должны быть в свободном доступе. По ряду соображений. Соображение номер один – если мы с вами, обычные люди, знаем, что существуют такие планы, то мы можем предполагать: "Ага, значит все-таки смотрят, прорыв будет". Второе – у нас в обществе все-таки есть не совсем здоровые люди, которые, имея подобный план, могут что-то предпринять, я уж не говорю о террористах. Поэтому я думаю, что эти планы не надо делать общедоступными. Хотя, наверное, такие планы есть. Так же как Генштаб разрабатывает какие-то планы на случай чрезвычайных обстоятельств – я думаю, что МЧС тоже имеет планы на случай чрезвычайных ситуаций.

Геннадий Пашков [19.08 03:19]

Уважаемый профессор!Какой уровень подготовки инженеров-энергетиков в наших вузах.Как они проходят

стажировку-практику на

эл.станциях.Зачем

эксплуатационный

персонал занимается ремонтом.Зарубежная практика подготовки на ГЭС

гидроагрегатов к ремонту.Главное,

в моём вопросе -профессиональная

подготовка кадров.Спасибо

Пока уровень подготовки в ведущих вузах сохранился неплохой. Я могу об этом судить в связи с тем, что к нам приезжают на обучение, на практику и на выполнение дипломных проектов студенты из других стран. У нас уже четырнадцать человек, которые выполняли дипломные проекты в России, а потом защищали их в Германии. И все они получили отличные оценки в Германии. Это говорит о том, что подготовка у нас хорошая. Наши аспиранты выезжают в другие страны, в частности, в Германию – с этой страной у нас хорошие отношения. Они там высоко котируются, кто-то даже оставался работать в Германии по приглашению. Некоторые наши выпускники приглашены в Соединенные Штаты Америки и работают там на более высоких должностях, чем американские специалисты.

Кстати, на Саяно-Шушенской ГЭС работают и выпускники МЭИ (ТУ), они хорошие специалисты.

У нас возобновилось прохождение практики студентами на объектах (последние три года). Некоторые выезжали и на Саяно-Шушенскую ГЭС, но в основном студенты проходят практику на волжских ГЭС.

Кроме того, студенты проходят практику в научно-исследовательских и проектных организациях.

Сейчас, по сравнению, предположим, с 1992-1993-ми годами (когда не было никаких средств, поэтому практику проходили только в Москве) положение с поездками на практику немного улучшилось. И конкурс студентов повысился. Например, если говорить о нашей специальности, то сейчас мы уже закончили прием студентов. У других институтов вообще огромнейший недобор, поэтому мы не в столь плохом положении. И это, наверное, связано с тем, что потребность в наших выпускниках достаточно большая. Я могу сказать ситуацию по нашей кафедре (Кафедра нетрадиционных и возобновляемых источников энергии – прим. Ленты.Ру) - количество приглашений на работу в 8 раз больше, чем то количество студентов, которые заканчивают ВУЗ. Поэтому у наших выпускников есть возможность еще и выбирать различные варианты.

Борис [19.08 03:40]

На сколько реалистично было бы полностью перекрыть водосброс Саяно-шушенской ГЭС и открыть затворы на Майнской ГЭС чтобы уровень воды снизился и можно было бы добраться до "воздушных ловушек" где кто то еще может находиться? В отнощении времени и возможных проблем который могут последовать после этого?

Елена [19.08 12:49]

Имеется ли возможность снизить уровень воды, чтобы спасти ещё может быть живых людей из частично затопленных помещений?

В настоящее время со стороны верхнего бьефа опущены все быстродействующие затворы. Вода через здание ГЭС не идет. Со стороны нижнего бьефа сейчас закрыты все затворы и происходит откачка воды. Здание станции осушается как док. Поэтому не требуется опускать уровень на Майнской ГЭС.

Серж [19.08 04:49]

Верно ли утверждение, что более, чем за 30-ти летний срок эксплуатации СШГЭС, тело плотины продвинулось(деформировалось) на 90-100 см?

Нет, конечно. Что вы! 90 сантиметров или метр – это страшные вещи. Безусловно, деформация есть всегда, она и должна быть, это рассчитывается, но она измеряется микронами. Самое большое – миллиметрами. Но не в сантиметрах и, тем более, не в метрах.

Герман [19.08 05:02]

Возможно ли повторение аналогичных катастроф на других ГЭС в России?Ведь станции достались в наследство от СССР?Насколько безопасна в этом плане Жигулевская ГЭС,поскольку живу в Самаре.Может ли ее просто смыть и каковы будут последствия?Насколько опасны колебания земли в районе Жигулевской ГЭС для ее работы?Как часто заменяются гидроагрегаты на наших ГЭС?

На Жигулевской ГЭС такого быть не может, потому что Жигулевская ГЭС – станция руслового типа. Перед зданием нет плотины, все водоводы внутри этой плотины.

Евгений [19.08 05:56]

Здравствуйте! Одной из возможных причин случившейся аварии называют ухудшение качества ремонта и обслуживания оборудования в связи с экономией на обслуживающем персонале, сокращением количества и качества профилактических обслуживаний и ремонтов. Такая ситуация не только на ГЭС но и на других энерговырабатывающих предприятиях. Возможно ли повторение аварий по этой причине на других предприятиях отрасли?

Такое может быть. Может быть и такое, что те квалифицированные сотрудники, которые несколько лет занимаются ремонтом или еще какими-то важными функциями, могли уйти в коммерческие структуры. Эта тенденция наблюдается, то есть может быть небольшое ухудшение (в плане эксплуатационного персонала)за счет того, что некоторые высококвалифицированные специалисты уходят в коммерческие структуры, но их немного.

Владимир [19.08 06:27]

Скажите, полный ремонт плотины будет исчисляться годами. Будет ли за это время проведен максимально возможный сброс воды из водохранилица с целью инспектирования состояния самой плотины на предмет возможных повреждений из-за проишедшего взрыва и неконтролируемого сброса воды (с целью облегчения работы для водолазов), тем более что из-за ошибок проектирования уже была угроза размывания основания плотины?

Ремонт всей ГЭС не будет проводиться годами. Даже если он будет идти длительное время, то только на нескольких агрегатах. А другие агрегаты будут работать - и понижать уровень верхнего бьефа в водохранилище не имеет смысла. Плотину подобным образом осматривать нет необходимости, она не разрушилась. Когда-то трещины были, сейчас они заделаны (совместно с французскими специалистами в 1999 году). Периодически проводится осмотр плотины водолазами, они погружаются и спокойно все осматривают. Специально сбрасывать воду, чтобы проводить осмотр - так задача не ставилась, да и не ставится, потому что глубины для водолазов не столь большие.

Игорь [19.08 06:57]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, до какого значения может возрасти давление в корпусе гидроагрегата в случае ошибочной подачи воды на остановленную машину,находящуюся в ремонте? Могло ли это послужить причиной аварии?

Пока осуществляется ремонт, щиты закрыты, и вода ниоткуда не пойдет.

Лента.Ру: То есть такая ошибка в принципе невозможна?

Такого не должно быть. Для этого надо поднять затвор, и чтобы при этом никто об этом не знал.

Владимир К. [19.08 07:05]

У нас в Новосибирске тоже взорвался трансформатор (но не на ГЭС). Электрики утверждают, что на многих наших трансформаторах масло не менялось с 1991 года. Не знаете ли Вы, велся ли контоль за качеством трансформаторного масла на Саяно-Шушенской ГЭС и менялось ли оно, как положено при эксплуатации электрооборудования?

И как обстоят с этим дела на тысячах наших силовых трансформаторах?

Наверное, есть случаи, когда где-то в трансформаторах редко меняют масло, потому что масло довольно дорогое, поэтому и в энергосистемах, и в иных местах, может случится такое, что где-то кто-то и не поменял масло.

Павел [19.08 08:30]

Повлияет ли данная авария на строительство новых ГЭС? На развитие "чистой" энергетики в России вообще?

В какой-то мере, может быть, повлияет. Психологически. А так, конечно, нет. Гидроэнергетика и все возобновляемые источники энергии будут развиваться независимо от этого. Периодически происходят какие-то аварии автобусов, это плохо, но мы продолжаем пользоваться этим видом транспорта.

В данном случае авария повлияет, скорее, в моральном плане, все-таки, к сожалению, погибли люди. Тем более - классные специалисты. Но гидроэнергетика и энергетика вообще будут развиваться, без энергетики человечество вообще не может жить.

Геннадий [19.08 08:31]

Согласны ли Вы с тем, что энергетикой должны наконец заниматься не универсалы-менеджеры всех мастей, а профессионалы в этой очень специфичной и сложной отрасли?

С этим я полностью согласен. Конечно, в любой отрасли должны работать профессионалы. Да, энергетика – довольно сложная отрасль, но есть еще и другие не менее сложные отрасли. Это и вождение самолетов, и управление различными химическими предприятиями и так далее. Чем больше профессионалов и выше квалификация, тем меньше будет аварий. Это один из путей снижения аварийности.

Виталий [19.08 09:54]

Владимир Иванович, добрый день!

Как Вы думаете, подобные происшествия, которые сильно бьют по карману владельцев, помогут им (владельцам) осознать, что на технике безопасности, на ремонте, на уровне подготовки специалистов и т.п. экономить нельзя?

Самое эффективное - это вкладываться в обеспечение техники безопасности и в подготовку кадров (это самое главное). Если мы будем готовить кадры плохо, то тогда аварии будут происходить как раз из-за человеческого фактора. Поэтому надо готовить их очень хорошо.

Evgueni [19.08 10:23]

Что выгоднее развивать в перспективе: гидроаэлектростанции или атомные станции?

Террористов и двоечников за пультом предлагаю оставить за пределами этого рассмотрения.

В перспективе, наверное, надо развивать и то, и другое. Нельзя развивать только атомные станции или только гидроэлектростанции. Атомные станции в основном работают в режиме нерегулируемой нагрузки, а нагрузка гидроэлектростанций регулируется хорошо. Как правило, хорошо, когда работают и те, и другие.

Константин [19.08 11:15]

1. Планируется ли теперь ускорение строительства Богучанской ГЭС? Ожидается ли снова начала строительства Эвенкийской ГЭС?

2. Возможно ли увеличение мощности станции после ремонта (как, например, на Камской ГЭС)?

1. Я надеюсь, что строительство Богучанской ГЭС пойдет более быстрыми темпами, станция строится уже очень долго, а она так необходима. Конечно, сейчас она могла бы очень здорово помочь системе.

Что касается Эвенкийской ГЭС – она проектируется на Нижней Тунгуске. Это будет очень экономичная высоконапорная станция. Если ее построят, то она станет самой крупной гидроэлектростанцией в России, мощнее Саяно-Шушенской ГЭС. Но в проектировании Эвенкийской станции есть сложность: она находится на Нижней Тунгуске, вдали от потребителей энергии, и прокладывание линий электропередач обойдется дороже, чем строительство самой станции. Во-первых, проблема в том, что в целом ее строительство обойдется дорого, во-вторых, так как линии передач огромной длины, несколько снижается надежность ее бесперебойной работы.

2. В принципе, такая мера возможна и даже целесообразна. Как правило, после реконструкции станций мощность увеличивается. За счет чего? Устанавливается более совершенное оборудование c более высоким коэффициент полезного действия. Например, гидротурбины на СШ ГЭС были запущены в эксплуатацию еще в 1978 году, а разрабатывались еще лет на десять раньше. То есть с тех пор прошло сорок лет, за это время, конечно, появилось что-то новое и более совершенное.

Дмитрий [19.08 11:29]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, каково положение дел на данный момент вокруг Братской ГЭС, каков ее износ, насколько она безопасна для жителей правого берега г. Братска? Читал в интернете, что существенно изменились природные условия, в частности движение земной коры под влиянием грунтовых вод на которой расположена Братская ГЭС, выбросы промышленных гигантов г. Братска, оседающие в том числе и в водах Братского водохранилища. Заранее спасибо.

Такой аварии, как на Саянах, на Братской ГЭС в принципе не может быть. Водоводы в теле плотины не разрушатся, сама плотина гравитационная, то есть держится за счет веса, чтобы ее сдвинуть, надо приложить большее усилие. Откуда возьмется это усилие - трудно представить. Так что, дорогой Дмитрий, спите спокойно.

Юрий Сушок [19.08 12:14]

Здравствуйте, Владимир Иванович.

Возможно ли, что Московский Энергетический Институт получит в связи с аварией некоторые задания на исследование износа современных ГЭС, на разработку методики устранения аварии и дальнейшего ремонта ГЭС ?

Пока не получили. Получит МЭИ какое-то задание или нет - я не знаю.

Владимир [19.08 11:51]

1. Допущены ли сотрудники МЭИ к официальному расследованию причин катастрофы? Планирует ли МЭИ произвести собственное расследование?

2. Существуют ли международные организации изучающие вопросы безопасности в сфере гидроэнергетики, аналогичные МАГАТЭ в области ядерной энергетики?

1. Пока никто не приглашал. Но я думаю, что секретов нет и не будет.

2. Существует Международный энергетический комитет (МЭК), он занимается такими вопросами. МАГАТЭ – организация немножко другого типа, это агентство следит за тем, чтобы не было распространения ядерного оружия, за соблюдением режима на атомных электростанциях. На гидростанциях это и не нужно - следить, чтобы никто не воспользовался водой, которая проходит через гидростанцию. А когда речь идет о ядерных технологиях, то, конечно, следят, чтобы ими никто не воспользовался.

Обсудить