Павел Шеремет

Пресс-конференция
01.04 11:57
Павел Шеремет. Фото из личного архива.
Павел Шеремет. Фото из личного архива.

Павел Шеремет

Сможет ли Саакашвили сохранить власть? Кто придет ему на смену?
9 апреля в Грузии стартует очередной сезон акций протеста. Оппозиция, как и прежде, требует отставки президента Михаила Саакашвили. Президента ожидает, как он сам любит говорить, очередной экзамен - в данном случае экзамен на способность сохранить власть. Какова расстановка сил в грузинской политике? Какие возможности остались у Саакашвили для сохранения власти? Каким образом приход оппозиции к власти может отразиться на внутренней и внешней политике страны? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил журналист, автор книги "Саакашвили/Грузия. Погибшие мечты" Павел Шеремет.
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранена.
Лев [25.03 16:09]

Здравствуйте Павел,

у меня к Вам следующие вопросы:

1. Насколько все еще сильна, на Ваш взгляд, поддержка режима Саакашвили его западными союзниками? Недавно немецкий журнал "Der Spiegel" опубликовал (предварительные и пока что неофициальные) результаты расследования причин августовского конфликта, в которых официальная (прозападная) комиссия вину за развязывание войны возлагает на Саакашвили.

2. Насколько все еще сильна, на Ваш взгляд, поддержка режима Саакашвили простым населением Грузии? Мы каждый день (особенно в российской прессе) читаем негативные новости из Грузии, однако ж до сих пор никаких массовых народных волнений, почему-то, не наблюдается. Почему, если все так плохо и плохо ли?

3. Ваш прогноз развития ситуации в Грузии - будет ли в ближайшем будущем сменен режим Саакашвили на другой или все декларации оппозиции так и останутся декларациями?

Зараннее благодарен.

1. Необходимо разделять отношение Запада к Саакашвили и отношение западных политиков к Грузии.

Конечно, Михаил Саакашвили очень многих людей на Западе разочаровал, особенно это касается Европы. В Америке он пользовался огромной поддержкой администрации Буша, это лобби сохранится и после смены администрации в Белом доме. Хотя, говорят, что Обама прохладно относится к Саакашвили. Недолюбливает его и Хиллари Клинтон. Дело в том, что несколько лет назад родственники Хиллари были замешаны в каком-то скандале в Грузии, в Аджарии, и с тех пор у нее, наверняка, остался осадок. В Европе отношение к Саакашвили еще более критическое, но это не означает, что Европа бросит Грузию на произвол судьбы.

Наоборот, западные страны теперь не позволят России кардинальным образом влиять на ситуацию внутри Грузии. Отсюда и несколько миллиардов финансовой помощи, и постоянные консультации с лидерами разных партий. Недавно в Брюсселе прошла закрытая для прессы дискуссия, с участием ведущих западных экспертов, между Саакашвили и перспективным лидером оппозиции Ираклием Аласанией. Запад реально напуган тем, что страна вновь, как в 1990-е годы, погрязнет в гражданской войне и разрухе, поэтому предпримет огромные усилия, чтобы все удержать под контролем.

2. Министр госбезопасности Грузии Вано Мерабишвили назвал мне такие цифры, по данным последнего социологического опроса: 30 процентов - против Саакашвили, 30 процентов - за него и 40 процентов - не определились. Это сильно упрощенный, но в целом верный взгляд на расстановку сил.

Я сам не почувствовал во время своей последней поездки в Грузию, что режим Саакашвили вот-вот упадет под ударами оппозиции. Даже те люди, которые не любят грузинского президента, задаются вопросом: А кто вместо него? Многие откровенно устали от бесконечных революций, поэтому тоже не поддерживают радикальные перемены. Однако в Тбилиси число противников Саакашвили больше, чем в целом по стране. Так, впрочем, было всегда. Революции, как известно, делаются в столице, а не в провинции.

3. Грузинские власти показательно демонстрируют спокойствие, однако последнее время не проходит и дня, чтобы кого-то не арестовывали либо за шпионские связи с Россией, либо "за подготовку государственного переворота". Государственная пропаганда активно развивает образ врага в лице России. Грузин пугают новой агрессией с севера, либо намекают на бандитские планы оппозиции. Это только подчеркивает, что спокойствие властей наигранное, демонстративное. Мерабишвили клялся, что силой никого разгонять 9 апреля не станут. Но грузинский протест всегда чрезвычайно эмоционален и непредсказуем, как непредсказуема и реакция властей, поэтому все так опасаются событий 9 апреля. Оппозиция тоже отрезала себе путь к отступлению, требуя исключительно отставки президента. Я думаю, что весну власти все-таки переживут, но осень может оказаться для Саакашвили крайне напряженной.

Валерий, г.Минск [25.03 16:53]

Непонятно как лучше: единая Грузия или куча расколотых мелких псевдогосударств? Ведь cаакашвили уйдут, а народы остаются. С другой стороны - после ухода советской власти дружбы народов там долго не предвидится. Поэтому может стоит Белоруссии после России также признать независимость и право маленьких народов на самоопределение? Тем более косовский прецедент уже имеется. Лично мне нравился СССР как единое государство.

Про СССР все понятно давно: кто не жалеет о распаде империи, у того нет сердца, кто думает о ее восстановлении – у того нет ума. Эту формулу часто повторял покойный генерал Лебедь, и мне она тоже нравится. Академик Сахаров называл Грузию "маленькой империей", в этом есть доля истины. Некоторые российские политики и генералы давно хотели бы разделить Грузию на два государства – Западную и Восточную. Впрочем, они и Украину уже активно делят на своих картах. Но Грузия все-таки не продолжит делиться областями и губерниями, список автономий там уже исчерпан. Есть небольшой армянский анклав, но если он вспыхнет, то Армения будет удушена в экономической и территориальной блокаде, поскольку кроме узкого окна в Иран у нее есть еще дорога через Грузию.

Осетия и Абхазия теперь вернутся в состав грузинского государства нескоро, но и новых осколков не будет, если в Грузии сохранится экономическая стабильность. Что касается позиции Белоруссии, то я уверен, что Лукашенко осенью 2008 года активно торговался с Россией по поводу признания Абхазии и Осетии и сейчас, наверняка, увязывает этот вопрос с оказанием финансовой помощи Россией. Признание сейчас резко ухудшит отношения с Европой (на Грузию Лукашенко внимания не обращает), но если он увязнет в российских кредитах, то у него не останется другого выхода, кроме как попытаться этим признанием списать долги перед Россией. Лукашенко решили пригласить на саммит в рамках "Восточного партнерства" в Праге 7 мая. Теперь очевидно, что до этой даты белорусский парламент точно не станет рассматривать вопрос по Абхазии и Осетии, а там видно будет.

Виктор [25.03 17:21]

Здраствуйте.

1. Если шанс хоть у одного нынешнего грузинского политика вернуть МИРНЫМ путем в государство Грузия Абхазию или Южную Осетию? Что будет делать Россия в этом случае?

2. Кикабидзе реально что то не понимает, судя по его клипам и песням в последнее время, или настолько продался клике Саакашвили, что уже свои честь и достоинство ничего не стоят? Особенно если учитывать что заработал он их в России и СССР?

3. Почему не высылают демонстративно в Грузию грузинских воров в законе, которые действуют на территории России?

1. Когда я думал над названием своей книги, я решил что "Саакашвили/Грузия. Погибшие мечты" как раз точно отражает ситуацию. Саакашвили вместе с большинством грузин мечтал вот-вот вернуть мятежные территории, но после войны в августе 2008 года все мечты рухнули. Я не вижу, как в ближайшие 20 лет можно их вернуть. Говорят, что рано или поздно Грузия восстановит территориальное единство. Может быть. 20-30-40 лет для истории – это миг, а для нашей с вами жизни – это почти вечность. Для многих грузин Абхазия не вернется уже "никогда", потому что 30 или 40 лет ждать они не смогут. С Осетией ситуация другая. Для России – это точка на карте, которую и разобрать сразу нельзя, а для Грузии – стратегически важный кусок. Для осетин Тбилиси в часе езды - это окно в большой мир, поэтому многие нет-нет да будут тяготеть к Грузии, потому что там – работа, заработки, учеба и более комфортная жизнь. Через Россию им всего этого добиться будет сложнее. Только миром грузины и смогут вернуть Осетию, война для них – смерть. Они надеются, что Россия ослабнет, может даже лет через 20 распадется на несколько государств, и тогда они вновь попытаются вернуть Осетию и Абхазию. Переубедить их в том, что лучше сконцентрироваться на возрождении Грузии хотя бы в тех границах, которые есть сейчас, очень тяжело.

2. Бедный Буба. До войны в Грузии над ним многие смеялись, как грузины смеются и издеваются над многими певцами, которые уехали в Россию. А теперь он там почти герой, в ресторане даже можно заказать чачу "Вахтанг Кикабидзе". Ему дали денег, чтобы он организовал какой-то фонд, под его именем чуть ли не телеканал создают для вещания за пределами Грузии, поэтому многие и ставят под сомнение искренность его переживаний. С другой стороны, я видел, каким ударом для грузин стала эта война и бомбежки российскими самолетами территории Грузии. Людей можно понять... Не исключено, что он решил остаток своих дней провести в Грузии, в родном селе, и использовал войну, чтобы красиво вернуться домой. Всякое бывает.

3. Это же наши воры, в Грузии они никому не нужны. У них у всех российские паспорта, они все так или иначе сотрудничают с российскими правоохранительными органами или обещали сотрудничать, поэтому и чувствуют себя в России комфортно. В Грузии только за одно признание в том, что ты вор, по закону попадаешь на 8 лет тюрьмы с конфискацией. Криминальная обстановка резко улучшилась за последние пару лет, хотя никто не верил, что там можно навести порядок. А на нашем островке стабильности заправляют воры. Многие из них осели в Сочи и активно готовятся к Олимпиаде.

Дядя Яша [25.03 17:43]

Россия проживет без Грузии, как вы думаете?

Ну конечно, Россия без Грузии проживет. Жаль, что два православных государства поссорились, мы потеряли союзника на Кавказе, хотя грузинская элита неоднородна и антироссийские настроения среди элит очень сильны, многие смотрят на Запад (как и в Прибалтике) как на основного союзника. У нас выбор – или подавить прозападные настроения вместе с государственной независимостью, или строить отношения с Грузией так, как с Литвой или Латвией. Найти золотую середину сложно, мы утратили связь с реальностью, наши политологи и эксперты живут старыми мифами, не знают новых лидеров Грузии, мы не научились вести дела с теми, кто не хотел бы с нами воевать, но и в любви признаваться не собирается. Мы проживем без Грузии, как живем годами, не общаясь со своими соседями по лестничной клетке. Но если мы вдруг начинаем воевать с этими соседями, то разве это можно назвать жизнью?

Андрей [25.03 18:05]

Здравствуйте, Павел ! У меня следующие вопросы.

1. Каков Ваш прогноз по поводу международного признания независимости Абхазии и Южной Осетии на ближайшее будущее ?

2. Есть ди реальные предпосылки к тому, что в случае ухода Саакашвили,Грузию возглавит лидер,который будет ориентирован на интеграцию и кардинальное улучшение отношений с Россией ?

1. Пока перспективы международного признания плохие. Добавится, наверное, Гондурас или Северная Корея. Больше едва ли. Даже Белоруссия тянет...

2. Не стоит ждать появления пророссийских политиков в руководстве Грузии. Ничего не изменится кардинально, кто бы ни пришел на смену Саакашвили. Не стоит обманывать себя иллюзиями. Абхазия, Южная Осетия – причина непримиримых противоречий между Тбилиси и Москвой. Даже Игорь Гиоргадзе (чекист, который прячется где-то на наших просторах), став президентом Грузии, поднимет вопрос возвращения территорий.

elmar [25.03 18:38]

1. Насколько по вашему сегодняшние антироссийские настроения в Грузии обсусловлены постоянным информационным воздействием на массы правительством Саакашвили, либо можно говорить что уже выросло поколение для кого Россия главный геополитический противник?

2. Есть ли у России рычаги влияния на политическую ситуацию в Грузии, на её геополитический выбор? Чем обеспечено такое влияние США на Грузию, насколько глубоко и системно выстроена вертикаль американского управления Грузией?

3. Выгоден ли России геополитически такой раздражитель как Грузия?

1. Безусловно, официальная грузинская пропаганда хорошо промыла мозги народонаселению. Сейчас там вообще уверены, что на Осетию первыми напали российские, а не грузинские войска. Но вы посмотрите сюжеты о Грузии по российским телеканалам, потом выверните их наизнанку - получите грузинское телевидение. Правда, признаем, что мы давали множество поводов для появления антироссийских сюжетов и антироссийских настроений. Один запрет на ввоз в страну грузинских вин чего стоит. Бедный врач Онищенко икает, наверное, без остановки, поскольку после Владимира Путина он второй российский чиновник, которого ежедневно вспоминают и всегда недобрым словом.

2. Абхазия и Осетия – причина фундаментальных разногласий. Это главный рычаг сегодня. Второй рычаг – финансовая помощь. Если мы готовы кормить грузинское народонаселение, как мы подкармливаем Белоруссию, то шанс улучшить отношения есть. И третья причина, США помогает грузинам строить государство, а мы мешаем укреплять эту независимость. Никакой системной или глубокой вертикали американцев там нет. Для американцев Мексика всегда будет ближе, чем Грузия.

3. Если вам выгодна постоянная война на Кавказе, то тогда надо продолжать раздражать Грузию. Но в качестве раздражителя, по-моему, достаточно и Северного Кавказа.

Александр [25.03 19:17]

Уважаемый Павел, здравствуйте!

Не сложилось ли у Вас впечатление, что грузинский народ в целом поддерживает действия своих властей в августе, и что вообще Саакашвили внутри самой Грузии вовсе не является везде всеми презираемым, как это нам постоянно пытаются внушить российские СМИ? Даже в последних я не видел ни одного интервью обычных людей с улицы, которые высказывали бы недовольство властями. А та же Нино Бурджанадзе сама примерно 3 месяца назад заявила, что Саакашвили, несмотря ни на что, оставил свой достойный след в истории страны. Может, нам действительно, просто очень хочется, чтобы народ Грузии не любил своего лидера?

Заранее спасибо.

С огромным трудом Саакашвили удалось переломить общественные настроения в свою пользу во время войны. Я считаю, что главная заслуга в этом опять за Кремлем. Если бы наши десантники остановились на границе Осетии, режим Саакашвили уже не выжил бы, а мы прокатились по всей Грузии и показали наше отношение к грузинскому народу. Мы сильно унизили грузин, на этих чувствах сыграл Саакашвили и удержался у власти. Оппозиция побоялась пойти против общественных настроений и подыграла президенту.

Артем [25.03 19:29]

здравствуйте Павел!

не кажется ли вам что:

1. по центральным каналам российского телевидения идет антигрузинская пропаганда?

2. замалчиваются последствия бомбардиривок в самой Грузии и жертвы среди мирного грузинского населения? ведь многие в России до сих пор незнают тот факт,что жертв среди грузинского населения было больше , чем среди осетинского населения.

3. как вы думаете,возможно ли после случившегося улучшение в настроениях среди грузинского населения по отношению к России,учитывая тот факт , что местное грузинское население изгоняют из Южнои Осетии не без помощи России?

4. не кажется ли вам что Россия прибегает к двойним стандартам,защищая "своих" граждан в Грузии и критикуя Израиль,который защищает десятки тысяч российских граждан от исламских фундаменталистов?

спасибо

1. Да, к огромному сожалению, на центральных российских каналах практически нет правды о ситуации в Грузии. Мои товарищи записались в отряды генерала Ноговицина. Печально не то, что они ненавидят Саакашвили – это еще как-то можно понять и объяснить, ужас в том, что они не самостоятельны даже в своей ненависти к грузинской власти.

2. Это утверждение тоже спорное. Жертв много было с обеих сторон. На войне нет одной правды.

3. Нет, невозможно. Пройдут годы, прежде чем обиды забудутся.

Archil [25.03 19:54]

Zdravstvuyte!

otvette pojaluysta-vi sami schataete Abxaziyu i Yujnuyu Osetiyu nezavisimimi gosudarstvami?

ili oni yavlyayuca marionetochnimi strukturami,podvlastnimi Kremlyu?

po vashemu mneniyu,imeyut li pravo gruzinskie naseleniya Abxazii i Yujnoi Osetii,kotorie do voyni sostavlyali bolshinstvo, vernuca v svoi doma?

Абхазия и тем более Южная Осетия независимыми не являются. Они, конечно же, находятся под плотным протекторатом России. Для многих абхазцев это является в том числе и гарантией безопасности от грузин. Я часто бываю в Абхазии и не встречал там человека, который хотел бы возвращения в Грузию. Я пониманию, что это неприятно слышать грузинам, но это так. Кто-то считает, что абхазам будет сложно сохранить национальную идентификацию в составе России, кто-то наоборот уверен, что в огромной России легче сохранить себя, чем в одном государстве с грузинами. Беженцев в Абхазии никто не ждет. К сожалению, за игры политиков платят простые люди. В этом виноваты не только "пьяные и коррумпированные российские генералы" (как любят повторять в Грузии), к этому также приложили руку и глупые, самонадеянные, чванливые и жестокие грузинские политики конца 1980-х – начала 1990-х годов. Список "героев" внушителен…

Tengo [25.03 19:55]

Zdravstvuite Pavel!

Esli mojno otvette, kak po Vashemu:

1. Eslibi Rossia ne podderjivala separatistskie regioni na protajenii 20 poslednix let, a vela politiku v podderjku teritorialnoi celostnosti Gruzii, ne vela politiku dvoinix standartov (imeu vvidu Chechnu v Rossii i Abxazia-Uj.Osetia v Gruzii),to nikakogo konflikta ne bilobi i Gruzia ne bilabi nastolko prozapadno nastroennim gosudarstvom?

2. Kak Vi dumaete vozmojno urigulirovat konflikt mejdu Rosiei i Gruziei, esli uchitivat chto Gruzia i kajdi Gruzin nikogda i ne pri kakix usloviax ne smiritsa s okupaciei i otkolom svoix istoricheskix teritorii s odnoi storoni i poziciei Rossii priznav nezavisimost separatiskix regionov s drugoi storoni? Ne tupik li eto?!

Zaranee bolshoe spasibo!

1. Обсуждать бессмысленно. Что сделано, то сделано. Не люблю сослагательного наклонения: если бы да кабы …

2. Это тупик, это гордиев узел, это вулкан в ключевом районе Кавказа.

Zmicieras [25.03 19:55]

Здравствуйте! Несколько вопросов из Минска:

1. Как аргументирует оппозиция свое требование отставки президента? Каковы на Ваш взгляд главные ошибки Саакашвили, ну кроме августа 2008? Есть ли в оппозиции единый лидер, способный возглавить государство?

2. Кто финансирует оппозицию в Грузии? Ну и для пущей справедливости, аналогичный вопрос касательно спонсорства власти (Грузия, сдается мне, не очень богатая страна)?

3. Если стул под Саакашвили серьезно зашатается, каковы возможные действия РФ, США, ЕС? На данный момент для ЕС и США Саакашвили - это "заноза на ягодице" или "козырной туз" против РФ?

4. Если Саакашвили сохранит власть, каковы его дальнейшие шаги? Ну и там, рискнет олимпиадные Сочи отобрать (некогда эта территория принадлежала Грузии), или московские рынки объявит грузинскими анклавами?

Спасибо.

1. Аргумент оппозиции – Саакашвили завел страну в тупик, сохранение режима означает угрозу новой войны. Кроме того, власть обвиняют в уничтожении свобод: телевидение находится под контролем президента, судебная система под контролем власти, бизнес – под контролем власти.

Что касается лидеров оппозиции… С лидерами проблема. Вернее, желающих стать президентом достаточно, но вот силенок у них маловато. Нино Бурджанадзе – безусловный претендент. Власть ее сейчас активно топчет, потому что понимает: договориться с ней не удастся. Ираклий Аласания – выпускник школы ЦРУ, бывший представитель Грузии в ООН, популярный и перспективный лидер. Американцы его держат как замену Мише. Остальные – массовка.

2. У оппозиции с деньгами проблемы. Денег особо и нет. Власти, например, распускают слухи, что Нино получает деньги от России. Хотя все легальные переводы денег в страну находятся под контролем прокуратуры, а наличманом много не завезешь.

Парадокс ситуации: Грузия проиграла войну и поэтому легче переживает мировой финансовый кризис, получив 4 миллиарда помощи. Лари (национальная валюта) стоит, как вкопанный.

3. Американские дипломаты в Тбилиси опасаются, что Грузия стоит на краю пропасти из-за конфликта оппозиции и власти, но они постараются не допустить обвала. Европа и США в этом вопросе действуют синхронно. Личная судьба Саакашвили будет зависеть от встречи Обамы и Медведева. Случится катарсис между двумя лидерами - Саакашвили конец, не подружатся президенты - Саакашвили сохранит власть.

4. Новой войны при Саакашвили не будет, он свое отвоевал. Будет попытка создавать давление на Россию по внешнему радиусу, будут какие-то провокации и теракты, нельзя исключать волнения населения на границе Грузии и Абхазии, но для новой масштабной войны у Грузии нет и в ближайшие годы не будет сил.

Михаил [25.03 20:39]

Здравствуйте Павел!

1. Можете перечислить дипломатические шаги руководства России, которые были предприняты с целью укрепления своего влияния в Грузии?

2. 58-ая армия была введена на территорию Грузии под предлогом «защиты граждан России». Месяц спустя сомалийские пираты захватили судно «Фаина», и удерживали в плену трех россиян вплоть до февраля 2009 года, пока украинский предприниматель не заплатил за их освобождение. Почему российские корабли и спецназ не были направлены на спасение своих граждан? Неужели количество имеет значение? Ведь «Россия будет защищать своих граждан в любой точке планеты».

1. Влияние России внутри Грузии чрезвычайно мало. Мы поддерживаем там по большей части маргинальные и слабые силы. Есть там какие-то общества российско-грузинской дружбы, но это все несерьезно. У российской элиты нет контактов с реально влиятельной частью грузинского общества. Мы практически не помогаем русским школам, прервались контакты со студентами, экономических связей также нет.

2. Есть большая политика и маленькие люди. Маленькие люди интересуют власть только в том случае, когда это касается интересов большой политики.

Космоплётов А.М. [25.03 20:49]

Не кажется ли Вам, что России объективно выгодно сохранение Саакашвили у власти как можно дольше?

Новый лидер это новый кредит доверия со стороны Запада, поток инициатив, усиливающееся дипломатическое давление на Россию. Реалполитик, ничего личного.

Согласен, сейчас Москва заинтересована в сохранении Саакашвили. Аргумент: "С этим фашистом мы вообще разговаривать не станем". В результате, чем дольше он у власти, тем дольше заморожена ситуация вокруг Южной Осетии. Как только придет новый человек, Москве придется выдумывать новые аргументы и отвечать на новые мирные предложения.

Lika [25.03 21:45]

Столько негативного в Российской прессе против Грузинского народа, что вызывает сомнение в наличии честных и правдивых российских журналистов, которые не боятся делится своим мненем, без цензуры. Попробую всё-же...

1.Почему все умалчивают о сотнях тысячах грузин находящихся в статусе беженцев и не имеющих права вернутся на землю своих предков, в свои собственные дома?

2.И ещё, почему в прессе говорят о "режиме Саакашвили", его выбрал народ и как ни крути каждий народ заслуживает своего правителя. Пусть народ и решает, как Вы считаете?

1. Не все умалчивают, например Ольга Алленова из "Коммерсанта" сделала серию репортажей о грузинских беженцах и стертых с лица земли грузинских деревнях. Телевизор молчит, но не вся российская пресса.

Давний почитатель [25.03 22:44]

Здравствуйте Павел.

Скажите, Ваше повышенное внимание к грузинской тематике не может быть вызвано, допустим, таким вполне понятным желанием вернуться в эфир какого-нибудь федерального канала? Ведь после романа с Березой надо же как-то реабилитироваться в глазах "крававай гэбни"... И вообще, Вы тоскуете по работе в эфире?

Если бы я ставил задачу возвращения в эфир федерального телеканала, то сейчас бы клеймил "фашистский режим Саакашвили". А я написал довольно объективную и неприятную в том числе и для российской власти книгу о Грузии.

Что же касается тоски по эфиру… Я тоскую по студенческим годам, первой любви и второй любви, впрочем, тоже; по здоровой молодости и пышной шевелюре, по прошлогоднему снегу… Не надо жить прошлым, я знаю, что всех ждет впереди, поэтому живу, как Бог даст. Главное, чтобы гармония в душе сохранялась, работа на федеральном канале сейчас эту гармонию разрушает.

Валера [26.03 00:23]

Почему Саакашвили выглядит как нервотик? У него с психикой всё в порядке? (Серёзный вопрос, если есть какая либо информация - поделитесь пожалуйста.) Спасибо.

У Саакашвили очень подвижная психика, это очевидно. Вы намекаете на то, что он сумасшедший? Мне один высокопоставленный российский чиновник тоже об этом говорил и даже просил съездить в Киев и порыскать там в институте, где учился грузинский президент. И что из этого вытекает? А Лукашенко, Тимошенко, Ющенко и Путин, у этих политиков вы не нашли отклонений от нормы? И что такое норма? Вон, Чикатило выглядел как тихий и интеллигентный человек, учитель. Вы психиатр? Я нет, поэтому на ваш вопрос не отвечу с медицинской точки зрения. Я его исследую в своей книге, в Киев специально летал, ходил в институт, где учился грузинский президент, но от медицинских выводов воздержусь, потому что у меня диплом экономиста.

ALEX [26.03 01:45]

1. Как Вы считаете , нынешнее состояние отношений между Грузией и Россией это конфликт между руководством двух стран или он обусловлен наблюдаемыми во многих постсоветских странах антироссийскими настроениями среди населения .

2.Вы видите способность нынешних лидеров России и Грузии в разрешении конфликта и если да , то по вашему кто должен сделать первый шаг навстречу?

Спасибо за ответы заранее. С глубоким уважением из США.

1. Личного тут очень много. Ходит легенда, что Саакашвили грубо и зло обозвал Путина, хотя сам грузинский президент от этого открещивается. Есть еще история первого президента независимой Грузии Гамсахурдии, который страну очищал от инородцев. Есть еще Эдуард Шеварднадзе, которого российские генералы и политики ненавидели за развал СССР. Много чего намешано.

Нынешние лидеры за общий стол не сядут. Кремлю выгоден замороженный Саакашвили, Тбилиси выгоден "разбушевавшийся русский медведь". Вот они так и пугают друг другом весь остальной мир.

Тим, Кутаиси, Грузия [26.03 04:37]

Два вопроса:

Как рядовому Грузину мне трудно представить почему Саакашвили, являясь апологетом агрессивной антироссийской политики, на деле продал большинство стратегических активов тем же Россиийским компаниям= Если Россия ´´враг´´.....? Как это объяснить?

Как вы думайте, смогла бы ли Грузия позволить себе быть нейтральной страной не примыкая ни к одномы блоку? Людям важнее мир и целостность страны

Саакашвили продает все тем, кто готов купить. Запад пока не будет вкладывать большие деньги в экономику Грузии. И до войны 80 процентов иностранных инвестиций шли из России, еще процентов 10 – из Казахстана. Сейчас вроде бы Борис Березовский вновь выкупил лицензию на "Боржоми", хотя давно воюет с Саакашвили.

Пока Грузия самостоятельно не выживет, слишком слаба. Но вступление в блок НАТО (почти неизбежное) означает однозначную потерю Абхазии и Осетии.

Dmitri Amsterdam [26.03 04:45]

Почему у России до сих пор нет проактивной и конструктивной политики к странам СНГ в общем, и к Грузие в частности=

В политике cуществует принцип ''кнута'' и ''пряника''. Почему Кремлю так и не удается ''испечь'' пряника чтоб заслужить какую-то симпатию Грузин?

P.S. Саакашвили, как и большенство политиков являются продуктом времени и обстоятельств.

Москва живет мифами и старыми представлениями о Грузии, которые формируют московские грузины, покинувшие родину еще в советские времена и утратившие с ней связь, но продолжающие убеждать нас в том, что все там контролируют и понимают. Если шире отвечать на ваш вопрос, то имперский синдром не вытравить и не исправить за 20 лет, эмоции и воспоминания душат, мешают думать.

Марк [26.03 07:17]

Что такое собственно сама Грузия и кого можно считать грузинами - Абхазия, Южная Осетия, Кахетия, Сванетия, Мегрелия, Аджария и т.д это составные части , но живут в них абхазы, осетины, сваны,мегрелы и т. д. А кто же тогда грузины? Или это понятие собтрательное? А не ожидает ли всех нас возникновение полутора десятка драчливых и ногрязших в междуусобицах государств с непомерными амбициями и что постоянно там будут чем то недовольны?

Действительно, Грузия похожа на маленькую империю. Но грузинами считаются все, кто ходит в грузинскую церковь. Даже еврей станет грузином, если он начнет ходить в грузинскую церковь. Это мощный объединяющий фактор. Воевать внутри они не станут еще и потому, что умрут с голоду. Только внешний фактор может стимулировать обострение ситуации внутри Грузии. Так было на протяжении веков. Турция, Иран и Россия сшивали куски этого лоскутного одеяла или рвали его на части. В царской империи современная Грузия была разделена на три области, в СССР она стала единой. Теперь куски вновь отрываются. Хотя был же в истории Грузии Трабзон – огромный регион отошел к Турции, и в Грузии об этом не вспоминают.

Василий [26.03 09:22]

Добрый день,

Учитывая вероятность того, что во время акций протеста 9 апреля, Российские спец. службы попытаются *поддержать* Грузинскую опозицию, проведите пожалуйста анализ характера выступлений, возможность военного переворота, шансы М.Саакашвили, и последнее кто будет кандидатом в новые президенты *освобожденной от тирании Грузии*?

Не уверен, что Россия сможет поддержать грузинскую оппозицию Не упрощайте. В апреле Саакишвили скорее всего не падет. Имя нового президента предсказать трудно.

Роман [26.03 10:29]

Здравствуйте.

Как вы считаете, защищая права граждан России в Абхазии и ЮО различными действиями, в том числе и признанием независимости, должна ли Россия так же бескомпромиссно защищать права своих граждан, которые являются беженцами из тех регионов? Многие грузины-беженцы являются гражданами России, которая является, в свою очередь, гарантом независимости отколовшихся республик, но не может гарантировать право своих граждан-беженцев из Абхазии и ЮО на полноправное возвращение.

Очень сложный для меня вопрос. Он какой-то коварный и запутанный. Грузины с российскими паспортами могут попытаться вернуться в Абхазию, только абхазы этому не обрадуются, а под дулами российских автоматов возвращать никого не станут.

Вадим [26.03 13:46]

Здравствуйте Павел.

Почему нас все время убеждают,что во всем виноват Саакашвили в то время как остальной народ является братским для нас народом?

Народ действительно дружелюбный и гостеприимный. А тему возвращения территорий форсировал именно Саакашвили, он отдал приказ об атаке, и при нем Грузия потеряла 25 процентов территорий. Поэтому его во всем и винят.

Владимир [26.03 14:13]

Здравствуйте Павел!

Читали ли вы статью "Была ли Грузия союзником России"?

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31978/

Как вы оцениваете идеи высказанные в этой статье. О том что Грузия никогда не была союзницей России, о том что грузины никогда не относились хорошо к русским и россиянам, а лишь искали своей выгоды и "мимикрировали".

Как думаете нужно ли нам в дальнейшем искать возможностей сближения с Грузией, или лучше держаться подальше от этого государства и строить наши отношения на как можно более прагматических основах.

Заранее благодарен за ответ.

Все то же самое можно написать про грузинскую элиту, про азербайджанскую, казахскую, украинскую, можно вспомнить Литву, Латвию и Эстонию. Но разве вы строите отношения только с теми, кто вас искренне любит? Список влюбленных в вас людей и стран большой? И все они искренние в этой любви? Любите своих ближних, любовь – характеристика отношений между двумя людьми, а не между двумя народами. Пусть нас никто не любит, но жить не мешает. Американцев как народ разве сильно любят? Немцы 60 лет назад полмира чуть не удушили.

Гурам, Тбилиси [26.03 16:45]

Как Вы думаете - как мы, грузины должны билы вести себя с Россией, что бы избежать такое развитие сибитии? Сейчас уже тупик - что может измениться - кто бы не пришел в Грузии к власти не сможет наладить отношение с Россией без восстоновления дипотношении. А восстоновление отношении означеат согласиться с посольствами в абхазии и цхинвали. Так что не лучше ли если Вы забудьте о Грузии и мы забудем о Вас. У нас остается только выбор - ждать когда ваше влияние на кавказе ослабеет и народ сам уберет этих кадировых.

Как русские просто посмелы к нам танками явиться - всю жизнь мы их встречали с откритой душой.

Начиная кухней и вином, а потом церкви, природу, културу да и все показивали.

Предлагаю оставить этот вопрос-реплику как прекрасную иллюстрацию настроений в значительной части грузинского общества. Действительно, тупик.

Ольга Анатольевна [26.03 20:15]

Развязывая войну в Южной Осетии Саакашвили действительно надеялся на свои силы, считая, что Россия не успеет помешать Грузии захватить территорию Южной Осетии, или надеялся ввязать в конфликт США?

Была ли в августе отмашка от США (в лице Брайза, Райз, самого Буша)для грузин, что они могут стартовать, спровоцировав войну в Южной Осетии, а затем и в Абхазии?

Уверен, отмашки от США на атаку не было. Я думаю, что грузин подвела самонадеянность и гордыня. Высокомерие – отличительная черта нынешней грузинской власти. Перед войной я несколько часов разговаривал с министром обороны Давидом Кезерашвили. Он буквально сказал: "Для нас Абхазия – 3 дня, Осетия – 3 часа". Я переспрашивал несколько раз, отдает ли он себе отчет в словах. Он был непоколебим. Сейчас, говорят, то ли уехал в Израиль (он гражданин Израиля), то ли возглавляет федерацию конного спорта. Накануне войны сытые грузинские полицейские демонстративно под телевизионными камерами избивали российских миротворцев, по голливудском сценарию высылали российских шпионов (когда красивые девушки-полицейские держали закованных в наручники полковников ГРУ). Я спрашивал: "Ну зачем вы это делаете, для чего не просто дразните медведя, а издеваетесь над ним, у вас хватит сил выдержать ответный удар?". Но важные "грузинские товарищи" в одни голос убеждали, что не боятся российской угрозы и смогут дать адекватный ответ. Не получилось.

Иван [26.03 21:49]

Причина понятна: Россия не может себе позволить утратить влияние в стратегически важном регионе - Кавказе. Это понятно всем, в том числе и США. Это была проба сил, с целью посмотреть на реакцию России ну и в миску противнику плюнуть опять таки приятно. Так что конфликт был США спланирован и это ясно (кто Грузию вооружал и в НАТО звал?). Украина будет (уже есть) следующей ареной для провокации.

Ну а самый главный вопрос: как России дальше быть с Грузией и Грузии с Россией? Заранее спасибо за ответ. И постарайтесь, пожалуйста, не ограничиться формулировкой: "дипломаты решат вопрос, как только в Грузии сменится власть" и "люди хотят жить в мире"...

Ну если вам все так ясно, зачем задаете вопрос. С той же Украиной, кто провоцирует ситуацию? Разве мы там не участвуем в игре? Что касается Грузии, то я перспектив нормализации не вижу. Опять пугают новой войной, на этот раз якобы ради транспортного коридора между Россией и Арменией. Россия почти дошла до предела в Грузии, осталось только путем переворота убрать Саакашвили и вернуть туда военные базы. Но вы готовы содержать грузинское государство? Финансовый кризис немного охладил пыл наших генералов.

Alex [27.03 09:35]

Скажите, Павел, а что за книгу вы написали про Саакашвили, я что-то ее не видел? О чем она и где ее можно найти?

Книгу о Грузии и Саакашвили я решил написать ровно год назад, когда увидел, как сильно меняется там ситуация и насколько мы все далеки от понимания грузинских реалий. Я приехал в апреле 2008 года в Тбилиси, встретился со всеми, с кем мог. В общей сложности я 5 раз за год ездил в Грузию. Книга буквально неделю назад вышла из печати. Это книга о том, кто такой Саакашвили, в чем причины российско-грузинских конфликтов за последний 20 лет, что такое современная грузинская элита. Получился довольно фундаментальный взгляд на современную Грузию. Книга уже поступила в книжные магазины.

В Грузии книгу восприняли в целом хорошо, хотя я думал, что меня там затопчут.

Лейла [27.03 09:58]

Есть ли у вас информация по основному вопросу нападения Грузии на южных осетин:

Кто и на основании чего издал приказ В Грузии о начале боевых действий?

Пока внятного ответа нигде не смогла найти. Грузинская парламентская комиссия не стала конкретно отвечать на этот вопрос.

Грузинская парламентская комиссия была создана, чтобы успокоить Запад и запутать оппозицию. В парламенте подавляющее большинство – сторонники президента. Сейчас официальная грузинская пропаганда делает все, чтобы убедить людей в том, что Россия начала войну первой. Я подробно анализирую первые часы войны в книге, там все происходило довольно спонтанно. В мае Грузия собиралась ударить в Абхазии, но неожиданно переориентировалась на Осетию. Почему? Этот вопрос всех волнует.

Вячеслав [27.03 11:45]

Было бы очень интересно более подробно прояснить для себя вопрос: какие статьи доходов обеспечивают наполнение бюджета Грузии и чем она (Грузия) может представлять интерес для в-п блоков, региональных и сверхдержав.

Спасибо,

С уважением,

Экономика Грузии слаба и еще толком не структурирована. Первые годы после "революции роз" доходы бюджета росли за счет наведения порядка в фискальной сфере – люди стали больше платить налогов в казну. Потом что-то дает транзит, до войны начали расти иностранные инвестиции. Война и мировой кризис все это уничтожили. Но Грузия пока выживает за счет внешней помощи, 4 миллиарда долларов - это много для такой страны. В целом, ситуация неопределенная. Я слышал, что в Грузии плохие прогнозы о грядущем коллапсе экономики, но толком никто ничего предсказать не может. Власти убеждают, что все хорошо, что появляются новые предприятия. Я этого не заметил. Сельское хозяйство "лежит", мой приятель там не смог продать за год ни одного трактора. Виноделие заморожено, со строительством проблемы. Хорошо живут только работники государственных органов, полиция и военные.

ilula [27.03 12:47]

Я видела ваше выступление в программе телекомпании "Кавказия", после августовской войны, когда вы были в Тбилиси. Вы были в студии вместе с Давидом Акубардиа и мне очень понравилась ваша позиция. Продолжаете ли вы общаться с грузинскими журналистами и сейчас и не собираетесь ли опять в Грузию?

Да, я продолжаю поддерживать тесные, почти дружеские отношения со многими грузинскими журналистами. Просто у меня там много хороших приятелей и знакомых. Я уже представил в Тбилиси свою книгу и собираюсь еще не раз туда вернуться. Моя мечта – выпустить путеводитель по Грузии, там много прекрасных мест и интересных людей.

Мари [27.03 14:08]

Мари. Тбилиси

Уважаемый Павел,

Мне очень больно от того, что политики специально стравливают между совой два православных народа, у которых столько общего, зачем из-за политиков должны страдать простые люди и их отношения. В нас пытаются что-то сломать, переделать мозги, влить другую кровь и от этого всем нам очень плохо. Что вы думаете об этом? И как вы считаете есть ли у наших народов шанс вернуть прежние отношения, которых нам так не хватает?

Большое спасибо

Россия и Грузия – соседи. Будем мы любить друг друга или ненавидеть, нам все равно деться друг от друга физически некуда, поэтому придется искать компромиссы.

Сергей [27.03 14:27]

Уважаемый Павел!

Очень больно за трагедию всех народов населяющих Грузию. Имея много друзей и грузин, и абхазов, и осетин, почитая их великих соотечественников, остро переживал события и в 90-е годы и в августе 2008. Но я ужаснулся словам одного из самых любимых мной режиссеров Отара Иоселиани, в интервью данному в Киеве Александру Рутковскому: "Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно"

Если это в умах интеллигенции, то про политиков нечего и говорить... Мне горько и обидно, хотя во мне ни капли русской крови. Надежду дает только то, что слушая из Грузии радио Nostalgia я каждый час слышу пару песен на русском в исполнении любимых певцов.

Я в Тбилиси часто повторял своим грузинским друзьям, если вы постоянно нарываетесь на конфликт, то тогда не стыдите Россию за Абхазию и Осетию. А то грузинские деятели делают одно страшное заявление за другим, а потом обижаются, почему Россия поддерживает сепаратистские режимы в Абхазии и Осетии. Если же вы позволяете себе выражаться, то за слова надо отвечать и тогда сражаться до последнего грузина, а не бежать и рыть окопы вокруг Тбилиси.

Я в шутку иногда говорю, что грузины как дети: они легко обижают, но и сами страшно обидчивы. Я всех в России призываю всматриваться вглубь наших отношений, не поддаваться на провокации эмоциональных грузинских заявлений, это же театр – любимое грузинское занятие. Однако обиды многослойные и взаимные, раны глубокие, слов неприятных друг другу сказали на несколько войн вперед, ситуация сейчас в тупике. Мы на минном поле, одно неосторожное движение – взрыв. Для меня как для журналиста в этой ситуации важно не врать, потому что Бог не в силе, Бог - в правде.

Больше спасибо всем за вопросы, за интерес к моей персоне и книге. Удачи.

Обсудить