Ольга Гирина, руководитель проекта KVERT (группа реагирования на вулканические извержения) ИВиС ДВО РАН

Пресс-конференция
26.04 19:05
Ольга Гирина. Фото с сайта kscnet.ru.
Ольга Гирина. Фото с сайта kscnet.ru.

Ольга Гирина, руководитель проекта KVERT (группа реагирования на вулканические извержения) ИВиС ДВО РАН

Чем закончится извержение вулкана в Исландии?
21 марта 2010 года в Исландии началось извержение вулкана с труднопроизносимым названием Эйяфьятлайокудль. В атмосферу были выброшены миллионы тонн пепла, из-за которого прекратилось авиасообщение над большей частью Европы. На данный момент неясно, прекратилась ли окончательно активность вулкана. Какими могут быть отдаленные последствия извержения Эйяфьятлайокудля? Возможно ли предсказывать долгосрочные результаты вулканической активности? Существуют ли способы прогнозирования будущих извержений и насколько они эффективны? Есть ли вероятность повторения извержений такой силы в ближайшем будущем? На эти и другие вопросы читателей Ленты.Ру ответила кандидат геолого-минералогических наук, ведущий научный сотрудник Института вулканологии и сейсмологии Дальневосточного отделения РАН, руководитель проекта KVERT (группа реагирования на вулканические извержения) Ольга Алексеевна Гирина.
Вступительное слово Ольги Алексеевны:
Добрый день, уважаемые читатели Ленты.Ру!
Спасибо вам за вопросы. По многим из них можно беседовать часами, но буду отвечать кратко.
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранены.
Михаил [20.04 18:05]

Ольга, не могли бы вы дать краткую геологическую характеристику вулкана?

Тип, состав лав, форма постройки, характер предыдущих извержений, какие-то особенности...

Верно ли утверждение, что для Исландии в целом характерены извержения покровного типа, т.к. вулканизм, в основном, базальтовый? В таком случае мощное пепловое извержение может показаться аномальным.

Михаил, как известно, Исландия находится в зоне спрединга, для которой характерны трещинные извержения и эффузивные продукты. Благодаря продолжительным излияниям лав постройки вулканов приобретают своеобразную форму, похожую на щит гладиатора. Постройки так и называются – щитовые вулканы. Перерывы между извержениями исландских вулканов составляют от десятков до сотен лет.

Первое известное извержение знаменитого теперь вулкана Эйяфьялла (1666 м) началось 12 октября 1612 года (продолжительность неизвестна), следующее происходило с 19 декабря 1821 года по 1 января 1823 года (год с небольшим), настоящее – в марте 2010 года, то есть в среднем вулкан извергался через каждые 200 лет. Характер извержений исландских вулканов похож: для всех присущи мощные выбросы пепла в начальную фазу извержения, и затем продолжительное излияние лавы.

С 20 марта по 12 апреля происходило излияние лавы базальтового состава (содержание SiO2 47 процентов) из центра на склоне вулкана Эйяфьялла, вне ледника. Потом в вершинной кальдере вулкана шириной 2,5 километра, покрытой ледником, на двухкилометровой трещине образовалось несколько центров выброса лавы - наблюдалась стромболианская активность, а также появились лавовые потоки. С этого же времени началось бурное таяние ледника и образование лахаров. С 14 апреля начались мощные выбросы пепла до 8 километров над уровнем моря. Содержание SiO2 в пепле было около 58 процентов. Думаю, сильная эксплозивная активность вулкана обусловлена: 1) длительным перерывом в деятельности, вследствие которого магма в какой-то степени была дифференцирована и приобрела более кислый состав и, вследствие этого, бoльшую газонасыщенность; 2) взаимодействием газонасыщенной лавы со льдом.

Алексей [20.04 17:57]

Здравствуйте Ольга.

1)Действительно ли тектоническая активность в последнее время участилась или просто о ней стали больше говорить?

2)Связаны ли недавние землетрясения( Китай, Афганистан) с пробуждением Эйяфьятлайокудля?

3) В СМИ была информация что Эйяфьятлайокудль один из нескольких вулканов некой "гряды" находящейся в Исландии. Насколько вероятно пробуждение находящихся рядом вулканов?

4) Какими методами ученые пользуются чтобы определить продолжительность извержения и насколько точны эти методы?

Алексей!

1. Думаю, она не повысилась, о ней стали больше говорить.

2. Думаю, нет.

3. Вероятность небольшая. Рядом находится вулкан Катла, извержения которого происходят раз в 30-70 лет, а у Эйяфьялла – раз в 200 лет. Хотя есть факт такой: прошлое извержение Эйяфьялла закончилось 1 января 1823 года, а очередное извержение Катлы началось 26 января 1823 года (продолжалось до 23 июля). Возможно, это совпадение, возможно, влияние друг на друга. Ниже еще немного скажу об этом.

4. Вулканологи используют наблюдения за вулканами, основные из которых: сейсмические, визуальные, спутниковые. Например, если сейсмическая активность начала снижаться, шлейфы стали менее нагруженными пеплом, размер и температура термальной аномалии в районе вулкана уменьшились, вероятно, извержение постепенно заканчивается. Но бывают в конце эффузивных извержений и вспышки эксплозивной активности, это вулканологи знают и более внимательно отслеживают события, происходящие на вулкане.

Студент [20.04 17:16]

Здравствуйте!

1. Скажите, по шкале вулканических извержений сколько баллов набирает исландский вулкан? Едва ли много, но ведь почему тогда такой шум?

2. Самым сильным извержением насколько я знаю за последнее тысячелетие было извержение стратовулкана в Тамборе в 1815 году (у него было 7 баллов из 8). После этого был так называемый "год без лета", таково было влияние вулкана на климат? Может ли как-то повлиять заметно на климат исландский вулкан (даже просто остановить глобальное потепление)?

3. Сколько будет извергаться вулкан Эйяфьятлайокудль? Если, скажем, он будет пыхтеть с такой силой пару лет, как это было в 1821-1823 году, и два года не будут летать самолёты, то каковы будут последствия для авиакомпаний и мировой экономики (допустим, ветер не всегда будет дуть в сторону Европы, тогда будет дуть к примеру в сторону США).

4. И уж совсем фантастический вопрос. Что будет, к примеру, если начнёт извергаться вулкан с силой по шкале вулканических извержений = 8 баллов (максимально высокая)? Есть ли явный вулкан, который способен дать такую силу (в среднем такие извержения происходят раз в более чем 10 000 лет)? Или 7 баллов (как например Тамборский вулкан?).

Студент, что такое "шкала вулканических извержений"? Такого понятия нет. Из контекста ясно, конечно, что Вы имели в виду, но нужно учиться владеть терминологией, если Вы "студент" и хотите, чтобы Вас поняли. :-)

1. Объем изверженных продуктов вулкана Эйяфьялла в 1821-1823 годах оценивается в 0,1 кубических километра. Так как основной объем продуктов составляют лавы, а не пирокластика, показатель вулканической эксплозивности (VEI - Volcanic Explosivity Index) равен 0-1. Шум связан с реальной опасностью авиаперевозок при извержениях вулканов.

2. Думаю, извержение вулкана Эйяфьялла не повлияет на изменение климата – слишком мал объем пеплов, да и не высоко поднималась эруптивная туча. Хотя, возможно, климат наладится после этого извержения – снег будет выпадать в Европе только в зимние месяцы.

3. Да, извержение вулкана Тамбора значительно повлияло на климат, так как большое количество пепла попало в стратосферу и замутнило атмосферу всего земного шара. Эйяфьялла – не Тамбора ни по составу продуктов, ни по характеру извержений. Каково будет его влияние на климат и будет ли, покажет время.

Исторически было только 2 извержения Эйяфьялла, третье наблюдаем сейчас. О первом мало что известно. Ориентироваться только на одно событие и говорить, что сейчас все будет так же, как 200 лет назад – некорректно. Будем наблюдать. Год ветры в одну сторону не дуют, характер активности вулкана скоро переменится – будут изливаться лавовые потоки, тогда авиаперелеты наладятся. Если бы долго не летали самолеты, нашлись бы люди, которые придумали бы, как обезопасить самолеты от пепла. Был бы прорыв в технологии самолетостроения и так далее :-)

4. Ответ простой: ничего не будет. Если бы существовал такой вулкан и началось его извержение, его продукты покрыли бы толстым слоем две трети планеты, никто не выжил бы. Но эпоха супервулканов канула в Лету.

Dozen [20.04 14:35]

Ольга, добрый день!

1. Из чего состоит вулканический пепел вулкана Эйя...кудль, который может достичь территории России? Чем он наиболее вреден для людей, животных, растений? в нем есть отличия от пепла других вулканов?

2. Какие принимаются меры в странах, над которыми уже сейчас находится пепельное облако от вулкана? Имеется ввиду санитарная защита людей.

3. Кроме снижения активности выьброса пепла, какие еще возможны поводы снижения пепла в воздухе (ветер, осадки)?

Dozen!

1. Пепел вулкана Эйяфьялла, который достиг России, состоит, вероятно, из тонких частиц базальтового стекла, обломков лавы и обломков минералов и их сростков – плагиоклаза, пироксена, оливина, магнетита, пирита и так далее, возможны примеси окисленных обломков лавы и так далее. Но все обломки мельчайшего размера, вероятно. Для растений будет польза, так как на тонких частицах пепла, обладающих высокой удельной поверхностью, адсорбируются ионы и элементы, которые легко усваиваются растениями. Вероятно, урожай картошки, свеклы и прочего этой осенью будет хорошим. Здоровые взрослые люди и животные, вероятно, слабые пеплопады не заметят, то есть не ощутят дискомфорта. Больные и маленькие дети более чувствительны, поэтому у них возможны какие-то отклики на пепел.

Вулканов на Земле много, каждый из них имеет свой состав магмы, характер извержений. Конечно, пепел Эйяфьялла отличается от пеплов вулкана Унзен в Японии или Ласкар в Чили, которые имеют более кислый состав магмы.

2. Какие меры принимаются в Европе – точно не скажу, в США такие [файл в формате pdf].

3. Да, конечно, уменьшение содержания пепла в воздухе зависит от: снижения активности вулкана; сильных ветров, рассеивающих пепел на больших площадях, делая его менее вредным; его выпадения на землю вместе с осадками – дождем или снегом.

Алмаз [20.04 14:01]

Здравствуйте Ольга.

1) в начале 19 века извержение вулкана Кракатау(в индонезии) вызвало катастрофические разрушения и десятки тысяч жертв , а не повторится ли это с еще большей силой, а нынешнее ослабление - это может как затишье перед бурей?

2)Каковы будут последствия нынешнего извержения, для растений, для животных, для людей и наконец для климата Земли. Самые пессимистичные.

Алмаз!

1. Извержения вулканов – не экстремальные явления, нарушающие естественный порядок развития планеты Земля, наоборот, это нормальная жизнь планеты.

Такие катастрофы, как Кракатау, происходили и будут происходить, но они могут быть приурочены только к определенным тектоническим зонам нашей планеты – зонам субдукции, в частности – к Тихоокеанскому огненному кольцу. Связано это, прежде всего, с составом магмы, извергающейся в той или иной тектонической зоне. Чем более кислый материал поступает из недр земли на ее поверхность, тем мощнее может быть извержение. Следует сказать, что эффузивные породы разделяют на группы по степени кислотности, то есть по содержанию кремнезема: кислые – более 65 процентов SiO2, средние – 65-52 процента, основные – 52-45 процентов, ультраосновные – менее 45 процентов.

Для вулканов Исландии не может быть аналогии с Кракатау, так как Исландия находится в зоне спрединга, в зоне раздвига литосферных плит, и здесь на поверхность поступает преимущественно вещество основного состава (базальты).

2. Как обычно: там, где пройдут лавовые потоки, растительность будет уничтожена. Для разных растений (трав, кустарников, деревьев) губительными являются различные мощности отложений пепла. Так как извержение происходит зимой, растения "легче переживут" последствия пеплопадов. Грязевые потоки, вероятно, принесли больший ущерб растениям, но чтобы это оценить реально, нужно изучать последствия события на месте, а не строить предположения. Дикие животные, если они там есть, давно ушли из опасных мест. Слышала, погибли домашние животные, но они полностью зависят от людей, а люди должны быть "в ответе за тех, кого приручили!" (А. Экзюпери). Людей эвакуировали из деревни, находящейся вблизи вулкана, можно ли будет им туда вернуться – покажет время. Климат? Вопрос открытый. Возможно, он наладится после этого извержения – как я уже сказала, снег будет выпадать в Европе только в зимние месяцы.

Сирине [21.04 10:58]

Уважаемая Ольга Алексеевна!Если продолжится извержение вулкана в Исландии,от этого больше всего пострадают те страны,которые расположены вблизи этой страны?Меня беспокоит,в частности,Дания. С уважением к Вам жду ответа.

Сирине, извержение, конечно, продолжится. Но когда "дорога" лаве сквозь ледник будет проложена, сильных выбросов пепла с распространением его на тысячи километров наблюдаться уже не будет.

толкин [21.04 20:03]

Здравствуйте Ольга! Какие последствия можно ожидать от проснувшегося Исландского вулкана на территории центральной Азии? Не являются ли причиной нынешней активности природных катаклизмов влияние космоса или неких таинственных космических сил?

Толкин Пулатов. Ташкент.

Толкин, думаю, никаких изменений в природе Центральной Азии, связанных с извержением вулкана Эйяфьялла, не будет. Для многих стран экономические проблемы, связанные с отменой авиарейсов, уже есть.

Мы живем на планете Земля в Солнечной системе, планеты которой, естественно, оказывают влияние друг на друга. По-моему, извержения вулканов, тектонические землетрясения – отклик на процессы, происходящие в недрах нашей планеты. Эти процессы, в свою очередь, - отклики на события, происходящие в космосе. К сожалению или к счастью, мы не все знаем о мире, в котором живем.

Лидия Краснова [20.04 15:44]

Здравствуйте, Ольга!

Хотелось бы узнать мнение специалиста об адекватности мер, принятых в связи с извержением вулкана. Как бы Вы лично прокомментировали реакции авиакомпаний, отменяющих или задерживающих в целях безопасности рейсы даже отсюда, из США,а также нагнетаемую российскими средствами массовой информации определённую панику среди настоящих и, что не менее важно, потенциальных пассажиров.

Благодарю за ответ.

Лидия, отмена и задержка авиарейсов при извержениях вулканов – на сегодняшний день единственное средство обеспечить безопасность людям. Современные реактивные самолеты, насыщенные электроникой, очень чувствительны к вулканическим пеплам. Есть немало примеров, когда у самолетов, попавших в пепловые облака, прекращали работать все моторы, и они какое-то время просто падали, но, слава богу, фатальных исходов не было. Авиакомпании после таких инцидентов несли огромные убытки, ремонтируя самолеты.

Владимир [21.04 12:10]

Об возможном извержении вулкана в Исландии было известно еще в середине марта, почему не было предупреждения, хотя бы в аэропортах?

Имеются ли общемировая служба мониторинга вулканической опасности и своевременного оповещения ?

Владимир!

1. Да, еще в марте – в начале извержения вулкана - люди были эвакуированы из деревни, и благодаря этому никто не погиб. Все службы, в том числе и авиакомпании, были оповещены о начале извержения вулкана, и продолжали информироваться о развитии извержения. Но никто не мог предположить, что вулкан будет выбрасывать пепел до 8 километров над уровнем моря, и что ветры будут дуть именно в сторону Европы.

2. Да, конечно, сегодня существуют Консультационные центры по вулканическим пеплам (VAAC - Volcanic Ash Advisory Center), которые выпускают предупреждения для авиационных служб в случае вулканической опасности, например вот это.

Предупреждения об опасности Эйяфьялла выпускает VAAC в Лондоне (Англия), в зону ответственности которого входит Исландия. Европейская часть России входит в зону ответственности VAAC в Тулузе (Франция), Дальний Восток России – в зону ответственности VAAC в Токио (Япония). VAAC – метеорологическая служба, работающая в тесном контакте с вулканологами тех стран, которые попадают в зону их ответственности и где находятся действующие вулканы. Вулканологов в мире немного, они объединены в вулканологическое сообщество и порой вместе решают возникающие сложные проблемы.

Волька Ибн Алеша [20.04 14:51]

На Дальнем Востоке тоже есть вулканы, но авиация Японии, Камчатки, обеих Корей не отменяет полетов. Прокомментируйте, пожалуйста. Там вулканы особенные или самолеты волшебные?

Волька Ибн Алеша, почему же не отменяют? При сильных извержениях вулканов Камчатки, Курил, Японии, Аляски и Алеут самолеты задерживают в аэропортах, если самолеты в воздухе – меняют высоты их полетов или маршруты движения.

Например, за последние 60 лет пеплопады, сопровождавшие около 20 извержений вулканов в 7 странах мира, вызвали временное закрытие около 40 аэропортов на период от нескольких часов до недель. Большая часть этих извержений произошла после 1980-го года. Чаще других подвергаются пеплопадам и вулканогенному загрязнению аэропорты Филиппин, Италии, Японии, Индонезии, Аргентины и США.

Другой пример: пепловое облако при извержении вулкана Безымянный 5 октября 1995 года было прослежено с помощью спутников на расстоянии 5 тысяч километров: от вулкана до острова Уналашка (Алеутские острова). Тесное сотрудничество вулканологов KVERT и Аляскинской вулканологической обсерватории в использовании спутниковой информации совместно с данными сейсмологических и наземных наблюдений помогло снизить опасность для авиации в этом регионе. Из-за извержения были отменены 15 авиарейсов.

Совсем свежие данные: при извержении вулкана Пик Сарычева на острове Матуа (Центральные Курилы) 12 июня 2009 года траектории полетов сотен международных рейсов были изменены; были отменены десятки рейсов, а один самолет вернулся в свой аэропорт из-за отсутствия топлива для изменения траектории полета. Один перевозчик оценил общий объем расходов на изменение маршрутов самолетов примерно в 700 тысяч долларов США.

Олег Нехаев [21.04 14:48]

Ольга, здравствуйте!

Несколько лет назад я делал материал об этой "вулканической проблеме" http://sibirica.su/zatesi/rassledovanie-privet-ot-d-yavola. И от разных руководителей ведомств получал ответ: нас эта проблема не касается. В итоге за "вулканическую" безопасность полетов над Россией стали, вынужденно, нести ответственность центры в США, Франции и Японии.

КВЕРТ, как известно, тоже был создан по инициативе американцев для обеспечения безопасности полетов над Тихим океаном. И это при том, что самые опасные и мощные вулканы ЕврАзии расположены в России. Вулканический пепел доходит до Байкала с востока и запада.

Как Вы думаете, исландский "петух" из преисподней поможет изменить отношение российских чиновников к этой спецпроблеме безопасности России? Начнется ли у нас слежение с отечественного спутника за активностью наших вулканов. Или по прежнему будем кланятся иностранцам? Сколько российских вулканов сейчас под реальным наземным контролем ученых?

Спасибо!

Здравствуйте, уважаемый Олег! Спасибо за Вашу статью, в ней все верно было написано.

К сожалению, не все чиновники компетентны в вопросах безопасности авиаперевозок при извержениях вулканов.

Камчатская группа реагирования на вулканические извержения (KVERT - Kamchatkan Volcanic Eruption Response Team) была создана в 1993 году и работает более 16 лет. В настоящее время это совместный проект KVERT трех организаций – Института вулканологии и сейсмологии ДВО РАН, Камчатского филиала Геофизической службы РАН и Аляскинской вулканологической обсерватории США. В течение этих лет мы многому научились друг у друга и с 2005 года обрели самостоятельность. Сотрудники проекта KVERT ежедневно наблюдают за 30 действующими вулканами Камчатки и 6 вулканами островов Атласова и Парамушир Северных Курил. Проводится сейсмический, видео-визуальный и спутниковый мониторинг вулканов. Мировое вулканологическое, авиационное и метеорологическое сообщества высоко ценят работу сотрудников проекта KVERT за оперативное предупреждение VAACs в городах Токио (Япония), Анкоридж (США), Вашингтон (США), Монреаль (Канада), авиационных компаний Тихоокеанского региона, метеорологических агентств Аляски, вулканологов и других пользователей о вулканической опасности в районе Камчатки и Северных Курил.

Но российские чиновники, отвечающие за безопасность авиаперевозок, о KVERT не хотят слышать. То, что работа сотрудников проекта KVERT по снижению вулканической опасности для авиаполетов в северо-западной части Тихоокеанского региона признана в мире, для них пустой звук.

В последние годы финансирование группы KVERT осуществлялось ФГУП "Госкорпорация по ОрВД". В ноябре 2009 года с ними был заключен договор на 2010 год, но в январе 2010 года этот договор был расторгнут. Генеральным директором ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" В.М. Горбенко было сказано, что "основным легитимным источником получения информации о вулканической деятельности для органов ОВД, помимо информации от экипажей ВС, являются авиационные метеорологические станции и метеорологические подразделения Росгидромета". После обращений директора Международной организации гражданской авиации (ICAO - International Civil Aviation Organization), директора Аляскинской вулканологической обсерватории, представителей Авиационных компаний США и других в ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" с письмами о роли и значении KVERT в обеспечении безопасности авиаполетов в районе Камчатки и Северных Курил, договор с нами был подписан на 3 месяца – до 30 апреля этого года. Договор истекает через неделю, но о новом договоре предложений нам не поступает.

Складывается странная ситуация – мировое сообщество ценит нас – вулканологов, использующих современные методы мониторинга вулканов, - как профессионалов в деле снижения вулканической опасности для авиаперевозок в северо-западной части Тихоокеанского региона, а чиновники хотят навязать миру услуги российских метеорологов, совершенно не компетентных в вопросах вулканологии.

Василий [20.04 16:57]

А правда, что это извержение - признак активизации вулканической деятельности в Исландии, из-за которой такие извержения будут происходить теперь там постоянно и сильно мешать авиаперевозкам по всей европе?

Василий, извержения вулканов происходят постоянно на протяжении всей жизни нашей планеты – миллиарды лет. Многие вулканы, как Ключевской в России, Этна в Италии, Сакурадзима в Японии и так далее находятся почти постоянно в стадии извержения на протяжении нескольких тысяч лет. Протяженные пепловые шлейфы от вулканов не всегда формируются, не всегда ветры приносят пеплы в густонаселенные районы. Хотя Этна в Италии довольно часто извергается, и пепловые шлейфы от нее протягиваются на десятки километров, и авиаполеты тогда отменяются или задерживаются. В Японии часто извергаются вулканы, и отменяются-задерживаются авиарейсы, но люди не паникуют – они понимают реальную опасность вулканических пеплов для самолетов. Исландия – страна вулканов, извержения там происходят тоже относительно часто. Авиаперевозкам в Европе деятельность вулкана Эйяфьялла будет мешать только тогда, когда пепловый шлейф от него будет распространяться в ее сторону.

Russe [20.04 14:45]

Здравствуйте!

Одиночный, насколько я могу судить, не очень большой (серьезных разрушений в регионе нет) "выхлоп" вулкана в Исландии вот уже на несколько дней парализовал авиасообщение в Западной Европе.

При этом, насколько я понимаю, нет никаких гарантий, что выхлопы подобного рода не повторятся, и тем более не произойдет выхлопа гораздо более интенсивного.

1)(Кстати, так ли это?).

2) Значит ли это, что с довольно большой вероятностью авиасообщение может быть прервано в любое время и совершенно на неопределенный срок (который, в том числе, может измеряться месяцами или даже годами)?

3) Неужели за всю историю существования авиаперевозок не было ни одного аналогичного извержения (в других регионах)? Если были - то возникал ли похожий "авиахаос"?

4) То, что извержение исландского вулкана накрыло именно Северо-Запад Европы - определяется направлением ветра (внешними погодными условиями) или же это каким-то образом связано с направлением выхлопа? Например, может ли оказаться, что новых выхлоп того же вулкана покроет совершенно другие регионы, не затронув нынешние?

Огромное спасибо!

Russe, одиночных выбросов, пепел от которых распространяется на тысячи километров, не бывает. В данном случае, это серия выбросов в течение достаточно длительного времени. Вероятно, эксплозивная активность вулкана постепенно будет снижаться, но пока лава будет растапливать ледник, мощные выбросы пепла возможны. Если пепловый шлейф будет распространяться в сторону Европы, аэропорты, попавшие в зону "пеплового шлейфа", должны быть закрыты. О закрытиях аэропортов в других регионах при извержениях вулканов смотрите, пожалуйста, выше. Направление перемещения пепловых шлейфов в дальней зоне от вулкана связано исключительно с направлением ветра. В районе вулкана, конечно, главную роль играет импульс магмы.

olga dresmane [20.04 19:21]

Zdravstvuite,

uvazhaemaja Olga,moja rabota svjazana s 4astimi pereletami-1 raz v mesjac to4no,a bivaet namnogo cha4she,mozhet stoit pomenjat rod dejatelnosti v svjazi s takimi sobitijami i ix posledstvijami,

blagodarju,

Olga

P.S. izvinite za latinskij shrift

Ольга, извержение любого вулкана имеет начало и окончание, а чем Вам заниматься в этой жизни – решать только Вам.

Виталий [20.04 14:30]

Здравствуйте, Ольга!

Смогу ли я улететь 8 мая из Москвы в Будапешт по Вашему прогнозу состояния Эйяфьятлайокудля?

С уважением, Виталий

Простите, Виталий, я не прогнозирую состояние Эйяфьялла. Чтобы этим заниматься, нужно быть рядом с вулканом. У меня такой возможности нет.

Olga Telegina [20.04 19:03]

Pozhaluysta dayte znat', po Bashemu prognozu, budet li otkrit marshrut Chicago-London v natchale Avgusta 2010? S uvazheniem. Mrs. Olga Telegina.

Простите, Ольга, я не прогнозирую открытие или закрытие авиаперелетов по тем или иным маршрутам.

Николай [20.04 22:37]

Здравствуйте !

можно ли пробудить вулкан с помощью подземного ядерного или обычного взрыва и какой мощности должен быть заряд?

На какой глубине он должен быть взорван?

Николай, подземными ядерными взрывами можно спровоцировать ядерную катастрофу планеты, тем более, если использовать для этого действующий вулкан. Тогда вполне можно получить "рукотворный супервулкан", после извержения которого жизнь возродится, но нескоро, и жить в это будущее время уж не придется тем, кто жив сейчас.

Владимир [21.04 17:45]

Здравствуйте.

Есть ли хоть какие-нибудь перспективные разработки в области предотвращения катастрофических извержений вулканов, например путём заблаговременного постепенного сброса давления (бурением) или снятия накапливающегося напряжения (подземными ядерными взрывами)? Ведь на сегодняшний день, мы ничего действенного противопоставить их разрушительной силе не в состоянии (бетонирование жерла, по-моему, большая глупость) и можем только пассивно наблюдать, стараясь предсказать (предугадать) момент очередного извержения и вовремя эвакуировать людей. Не так ли?

Спасибо.

Владимир, еще раз повторю – извержение вулкана – планетарный процесс. Остановить его невозможно, препятствовать ему – гибельно. Пока не придумали, "как сбросить давление в очаге вулкана", чтобы не было катастрофических извержений, но, возможно, мы этому научимся и будем каждое утро "прочищать канал вулкана", как Маленький принц.

Представьте картину: захотел слон чихнуть, вдохнул воздух, чтобы это сделать, а комар решил помочь ему "сбросить давление 'в очаге'". Что из этого выйдет? Соизмерьте скважину ("прокол земной коры" диаметром пусть даже несколько метров) и магматический очаг или камеру (размером в десятки и сотни километров). Вы снимите давление?

Про подземные ядерные взрывы смотрите выше - ответ на вопрос Николая.

А зачем "противопоставлять" что-то вулканам? А зачем с ними сражаться? Чтобы создать легенду о "вулканоборце"? Так придумайте, никто не против! Если вулканы Вас раздражают, переселитесь туда, где их нет – на планете достаточно мест, где вулканизм давно погас.

Дмитрий [21.04 11:11]

Здравствуйте, Ольга! Вчера в новостях передали, что по окончании извержения жерло вулкана возможно будет залить бетоном. Якобы, Россия предложила в этом плане свои услуги. Вопрос: насколько этот вариант бетонирования надежен и имеется ли опыт подобных мероприятий? Спасибо.

Андрей [21.04 11:11]

Правда ли, что ученые всерьез рассматривали возможность бетонирования жерла вулкана?

Что произойдет, если жерло вулкана забетонировать?

Дмитрий, Андрей, вариант бетонирования жерла вулкана – полная чушь! Вы можете потратить тонны бетона, силы и средства, но все ваши усилия будут пустыми – сила и мощь вулкана в миллионы, а может быть, и миллиарды раз превышает человеческую. Если даже и забетонировать жерло вулкана, при следующем его извержении весь этот бетон в раздробленном виде (в виде пепла) упадет на головы его бетонировавших, и не только их.

Евгений Шейнер [21.04 21:29]

Человечество за последний век достигло весьма значительных "успехов" в плане управления природой.

Как правило, все усилия до этого момента имели ярко выраженный потребительский контекст.

Сейчас же природа "бросила перчатку" человеку.

Что он может сделать в этой ситуации? Может ли достойно принять вызов?

И должен ли он его принимать так, как планировали сделать исландские учёные, предлагая забетонировать жерло вулкана?

Источник http://zanauku.ru/news/90/

Евгений, это не "вызов" и не "перчатка". Извержения вулканов – нормальная жизнь планеты. На склонах вулканов живет четверть (может быть больше, точно не могу сказать) человечества. И не раз в сто лет пепловый шлейф долетает до их жилищ, а ежегодно и не один раз в год. И они нормально себя чувствуют!

Алмаз [20.04 14:12]

Добрый день.

Как долго могут находится в состоянии спячки вулканы .... и как предугадать время начала их активности...существуют ли более или менее достоверные методики на сей счет...

спасибо.

Алмаз, вулканы могут спать сотни лет. Недавний пример – Эйяфьялла спал 199 лет, вулкан Безымянный на Камчатке перед пробуждением в 1955 году – около 1000 лет (по данным тефрохронологии). Извержение вулкана Безымянный 1955 году было предсказано по сейсмологическим данным. В настоящее время разрабатываются долгосрочные, среднесрочные и краткосрочные прогнозы извержений вулканов. Для краткосрочных прогнозов таких событий используют данные комплексного мониторинга вулканов: визуального, геофизического (в основном, сейсмического), газового, гидрологического, геодезического и спутникового. Оценка опасности вулкана на основании таких исследований достаточно успешна, то есть о пробуждении вулкана можно сказать заранее.

Сергей [21.04 19:42]

Здравствуйте, Ольга!

Скажите, пожалуйста, какую толщу нашей планеты (по глубине) затрагивают вулканические процессы? Насколько хорошо изучена геофизика этих процессов?

Сергей, японские ученые показали с помощью сейсмической томографии, что вулканические процессы затрагивают толщи планеты вплоть до ядра. Но физика этих процессов хорошо не изучена. Имеющиеся геофизические исследования недостаточны.

Елена [20.04 15:23]

Доброго времени суток, Ольга!

Два вопроса:

1) Имеет ли вулканическая активность некую цикличность, или же это достаточно хаотичный процесс?

2) Исландия расположена в рифтовой зоне Атлантики. Означает ли усиление активности вулкана Эйяфьятлайокудль усиление сейсмической активности в этом регионе?

Елена!

1. Вулканическая активность – закономерный процесс. Для некоторых вулканов характерна цикличность развития, для некоторых – нет. Все вулканы разные. И циклы могут быть различны – на одних вулканах эволюция вещества происходит за короткий промежуток времени (месяцы-годы), на других – за длинный (десятки-сотни лет).

2. Это означает только усиление сейсмической активности вулкана Эйяфьялла – движение магмы сопровождается сейсмичностью, фиксируемой приборами. Люди повышения сейсмической активности вулканов, как правило, не ощущают. С другой стороны – извержения вулканов снижают тектоническую напряженность в регионе.

Татьяна [21.04 14:59]

Здравствуйте, Ольга.

1. Скажите, пожалуйста, какие в регионы нашей стране а также ближнем зарубежье наиболее сейсмонеустойчивые и имеют наибольшую вероятность вулканической активности в ближайщие десятилетия?

2. Как вы относитесь к мнениям о том, что землятресения и цунами могут искусственно вызывать спецслужбы некоторых стран?

3. Возможно ли делать прогноз сейсмических возмущений в нестабильных регионах на несколько лет вперед?

4. Есть ли какие-либо закономерности или тенденции в активности магмы в последнее время?

Татьяна!

1. Камчатка – один из наиболее активных районов не только России, но и планеты. Северная группа вулканов – своеобразная "горячая точка", в которой на поверхность земли почти непрерывно поступает магматическое вещество. Вулкан Ключевской активен на протяжении нескольких тысячелетий, сейчас происходит его эффузивно-эксплозивное извержение, начавшееся в начале сентября 2009 года (8 месяцев уже извергается). Вулкан Шивелуч находится в стадии непрерывного экструзивно-эксплозивного извержения с 1980 года, время от времени происходят сильные эксплозивные события с выбросом пепла до 15 километров над уровнем моря. При извержении вулкана в 2005 году объем извергнутых продуктов составил около 0,5 кубических километра (VEI=3) – в 5 раз больше, чем продукты Эйяфьялла в 1821-1823 годах. На Камчатке – 30 действующих вулканов.

Курильские острова – 40 действующих вулканов, последним было извержение вулкана Пик Сарычева 12 июня 2009 года – объем изверженных продуктов – около 0,2 кубических километра (VEI=2-3). В этих регионах вулканическая активность и будет продолжаться.

2. Мощные взрывы зарядов, в том числе ядерных, могут вызывать землетрясения, которые регистрируют сейсмические станции. Между странами существуют соглашения, запрещающие такие взрывы.

3. С сейсмичностью и прогнозами землетрясений все гораздо сложнее, нежели с вулканами, с которыми пока не все понятно. Наука молода, приборы не настолько совершенны и так далее. Кроме этого, чтобы понять, что и как происходит с сейсмичностью планеты, нужно проводить наблюдения одновременно одинаковыми приборами во всех возможных многих точках планеты – и в Африке, и Австралии, и в Европе, и в Антарктиде, и в Южной Америке, и на Филиппинах и так далее. Не все страны это могут.

4. Магма активна всегда! На то она и магма! :-)

Петр [20.04 14:14]

Добрый день.

Есть ли какие то потенциально опасные "серъезные" вулканы, извержение которых возможно "вот-вот" (ну допустим в течение лет пяти-семи) и эти извержения ожидаются ?

Петр, в мире есть много "потенциально опасных вулканов", и вулканологи разных стран за ними наблюдают. Выше я уже сказала о прогнозах извержений. Но не все просто. До настоящего времени пока нет полных каталогов извержений всех вулканов мира. Есть каталоги вулканов в разных странах; есть постоянно обновляемый и дополняемый каталог вулканов мира в Смитсонианском институте в Вашингтоне, США, который доступен всем в интернете. Но даже по самым известным вулканам мира у нас нет подробного описания "историй их жизни от "А" до "Я"". А это очень важно для составления картины развития вулкана и прогноза его будущей активности. С другой стороны, с помощью современных методов слежения за вулканами можно предупредить население о вулканической опасности. Сегодня есть сейсмические станции, которые смогут зарегистрировать "пробуждение исполина после спячки", если, конечно, они находятся не слишком далеко от этого вулкана. Есть спутниковые данные, с помощью которых можно увидеть пробуждение вулкана – появление термальной аномалии в районе его кратера или купола.

Так же есть опыт наблюдений – прежде чем взорваться, "серьезные" вулканы готовятся к этому в течение 0,5-1,0 года.

Дмитрий [20.04 14:39]

Здравствуйте Ольга.

Существует ли опасность пробуждения давно потухшего вулкана Эльбрус, и как обстоят дела с тектонической активностью в данном регионе?

Дмитрий, вулкан Эльбрус находится в Альпийской зоне складчатости – наиболее молодой и тектонически активной. По данным радиоуглеродного датирования углей из погребенных почв, последние его извержения происходили в 1-2 веках нашей эры. Формально, к действующим относятся все вулканы, проявляющие активность (от фумарольной до сольфатарной). В последнем десятилетии критерий отнесения вулкана к "действующим" был уточнен: возраст наиболее молодых изверженных продуктов вулкана не должен превышать 3500 лет. По вышеназванным критериям вулкан Эльбрус – действующий. Если исходить из классического определения "извержение вулкана есть поступление на поверхность земли магматического вещества", я сомневаюсь, что возможно извержение Эльбруса.

Тектоническая активность Кавказа высокая, сильные землетрясения, например, Спитакское (7 декабря 1988 года) - тому подтверждение.

Diana [20.04 20:25]

Добрый день!

У меня сестра теперь живет на Тенерифе (Канарские острова). Скажите, пожалуйста, есть ли вероятность того, что проснется их вулкан - Тейде?

Diana, все может быть, вулкан активный. Последнее его извержение было 18 ноября 1919 года, предыдущее – 9 июня 1798 года, и в 18 веке их было много, смотрите здесь.

xuxric [20.04 22:51]

Поступили сообщения, что ожили Шивелуч и вулкан Гауа в архипелаге Вануату. Значит ли это что-нибудь или это случайное совпадение?

Как выглядит общая вулканическая активность с точки зрения солнечно-земных связей?

спасибо)

Xuxric, я уже сказала выше, что Вулкан Шивелуч находится в стадии непрерывного экструзивно-эксплозивного извержения с 1980 года, время от времени происходят сильные эксплозивные события с выбросом пепла до 15 километров над уровнем моря. Недавно был пепловый выброс на 7 километров над уровнем моря – нормальная работа вулкана. Можете понаблюдать за вулканической активностью в мире на сайте Смитсонианского института США - все время активизируются одни вулканы, и гаснут другие.

Есть связь вулканической деятельности и с cолнечной активностью, и с лунными приливами, почитайте работы В.А. Широкова (Институт вулканологии и сейсмологии ДВО РАН).

Игорь (историк) [21.04 08:07]

Приветствую,Ольга!Как считаете,насколько явно сейчас прослеживается связь по активности Солнца и геологическим процессам непосредственно на матушке Земле?Согласно данным Чижевского и Гумилева (на чем построены их мировоззренческие системы)активность Солнца есть один из главнейших источников энергоинформационных изменений на Земле!И вот диво...перед извержением Эйяфьятлайокудль(лично мной ведется мониторинг психологического состояния людей)резко повысился уровень напряженности социальной!Таким образом последний вопрос:нет ли связи между катастрофами (итальянская авария,падение борта №1?,проблемы в Киргизии...),вулканической активностью в Исландии и собственно весенним Солнышком?Спасибо!

Игорь, я не занимаюсь такими вопросами, но знаю, что связь вулканической деятельности с солнечной активностью наблюдается. Почитайте работы В.А. Широкова (Институт вулканологии и сейсмологии ДВО РАН), некоторые из них доступны в интернете.

Алексей [20.04 23:59]

Здравствуйте, Ольга.

Каковы вероятности извержения супервулкана в Йеллоустоунском парке? Может быть, есть какие-нибудь прогнозы? Каковы будут последствия, если извержение произойдёт?

Роберт [20.04 23:16]

Ольга, скажите в свете последней, на обывтательский взгляд, прямо таки скажем, не типичной "мстительности" природы (землятрясения, наводнения и прочее куда как более частые чм мы "привыкли") какова вероятность извержения Йэллоустоунского Супервулкана? Есть ли такая опасность и если да, то каковы последствия?

Алексей и Роберт, извержения супервулкана в Йеллоустоунском парке не будет. Извините, если разочаровала. Предполагают, что его катастрофическое извержение с выбросом более 1000 кубических километров материала произошло 600 тысяч лет назад. В настоящее время Йеллоустоун – мощная гидротермальная система с гейзерами и термальными источниками. А ученым известно, что гидротермальная система и активный вулканизм – антагонисты – то есть где есть активные вулканы – нет места гидротермальным системам (Ключевская группа вулканов тому пример), где есть гидротермальная система – не будет извержений магмы на поверхность, хотя возможно образование мааров.

Тамара Варванович [21.04 08:53]

Здравствуйте, Ольга!

Скажите пожалуйста, в нашей стране подобные вулканы существуют только на Камчатке, или есть и в других регионах? К примеру, могут ли начать извергаться вулканы, расположенные где-нибудь в Восточной Сибири или на севере Забайкальского края?

С уважением, Тамара.

Тамара, действующие вулканы в России находятся на Камчатке и Курильских островах. В других районах России оживление вулканической активности маловероятно.

Евгений [21.04 18:43]

Здравствуйте, Ольга.

1) Какая на сегодняшний день вероятность того, что Катла проснется?

2) Чем это может обернуться?

Евгений!

1. Перерывы между извержениями вулкана Катла были неодинаковы – чаще они были в промежутке между 34-69 годами (в среднем, 48 лет), но было несколько перерывов по 90-95 лет. Последнее его извержение произошло в 1918 году – 92 года назад. Есть один факт, что после окончания извержения Эйяфьялла 1 января 1823 года началось извержение Катла 26 января 1823 года (продолжалось до 23 июля). Хотя предыдущее извержение Катла было в 1755-1756 годах (перерыв 68 лет), а следующее – в 1860 году (перерыв 37 лет).

В общем, извержение вулкана Катла возможно.

2. Так же будет начальная сильная эксплозивная фаза с выбросом пепла и перемещением его по направлению ветра, затем излияние лавы в течение нескольких месяцев. Катла известна самыми протяженными лавовыми потоками на нашей планете – 130 километров.

Alex [20.04 23:24]

Добрый день.

Насколько велика вероятность, что извержение Эйяфьятлайокудля приведёт к вымиранию всего человечества, как когда-то падение метеорита привело к вымиранию динозавров?

Alex, вероятность этого равна нулю. Это извержение умеренной силы.

Viktor [21.04 21:00]

Здравствуйте, Ольга!

Один исладнский вулкан парализовал большую часть Европы, облако дошло чуть ли не до Урала, метеорологи прогнозируют более холодное лето. А что случится (и возможно ли такое вообще), если начнутся извержения, сравнимые с последним одновременно у нескольких вулканов на разных континентах? На всей земле будет пепел и не будут летать самолёты?

Viktor, множество активных вулканов извергаются на разных континентах в это самое время. Например, на Камчатке восьмой месяц изливается лава по склонам вулкана Ключевской, иногда протягиваются пепловые шлейфы. В 2007 году пепел распространялся при его извержении на 5 тысяч километров.

Посмотрите, сколько в мире вулканов активны еженедельно - до 10. Когда пепла много, самолеты не летают, чтобы не подвергать людей реальной опасности.

Виктор [21.04 08:18]

Уважаемая Ольга!

1. Есть ли вероятность глобального катаклизма в результате одновременного извержения вулканов? Можно ли предотвратить эту опасность?

Каковы главные негативные последствия извержений? Потепление климата или понижение температуры в результате выброса пепла? Соответственно вода будет таять или замерзать?

2. Большинство вулканов расположены на суше или под водой?

3. Проясните пожалуйста ситуацию с радиоактивность магмы. Радиоактивный фон на Камчатке выше чем в других регионах или это не так?

Можно ли использовать вулканы на благо людей?

Спасибо.

1. Виктор, нет вероятности глобального катаклизма в результате одновременного извержения вулканов. Постоянно в состоянии извержения находятся до 10 вулканов мира – смотрите ссылку в предыдущем комментарии. Извержения вулканов – нормальная жизнь планеты.

Негативные последствия – в том числе изменение климата в сторону похолодания – могут возникать только после катастрофических извержений вулканов, таких так Тамбора, Кракатау и так далее, с выбросом десятков кубических километров материала.

На суше насчитывается около 820 действующих вулканов, на дне морей – несколько тысяч. Например, только на дне Индийского моря существует около 1000 активных вулканов.

2. Нет, не так. Думаю, Вам будет интересна работа В.В. Чердынцева "Ядерная вулканология".

3. Конечно можно! Говорят, тот, кто однажды увидел извержение вулкана, не забудет его никогда (потому что человек получает эстетическое удовольствие от наблюдения такого явления). Я говорю, конечно, о наблюдении с безопасного расстояния фонтанирования лавы в кратере вулкана (стромболианской активности) и излияния лавовых потоков.

Туристические маршруты к вершинам активных вулканов проложены во многих странах мира.

Тонкий пепел – великолепное природное "минеральное удобрение" для растений.

Когда на Камчатке пеплопады происходят зимой – снег быстрее тает, весна приходит раньше.

Павел [20.04 14:12]

Здравствуйте Ольга.

Какой объем вулканического пепла может вызвать эффект ядерной зимы?

Какие возможные меры будут предприниматься, если вулкан продолжит интенсивно извергаться в течение года/двух/трех ?

Существуют ли проекты противодействия вулканам(звучит это фантастически, но все-таки).

Павел, сотни кубических километров.

2. Эйяфьялла извергалась предыдущий раз год с небольшим, но большую долю времени происходило излияние лавы. Извержения такого вулкана не могут создать "эффект ядерной зимы".

3. Например, в Италии дамбами и преградами отводят лавовые потоки в новые русла, чтобы они не заливали деревни. Не всегда это получается. В Японии строят преграды для грязевых потоков – задерживают крупные глыбы, и это работает – так они сохраняют постройки и жизнь людям.

Val [21.04 04:51]

Добрый день!

Тема ядерной зимы не новая для СМИ. Можно предположить, что её (зимы) последствия не раз моделировались. Поддаются ли моделированию последствия вулканической активности?

Какой должна быть эта активность (количество действующих вулканов, мощность и продолжительность извержений), чтобы её последствия были сопоставимы с ядерной зимой? Возможна ли такая активность?

Спасибо

Val, современное развитие науки позволяет моделировать все, что угодно. Главное при создании модели - какие данные будут в нее вложены – реальные или нет, и какие граничные условия будут заданы.

По моему мнению, современный этап развития нашей планеты Земля не предполагает извержений супервулканов, извержения которых могли бы создать парниковый эффект и затем оледенение планеты.

Борис [20.04 18:50]

Добрый день.

При извержении вулканов выбрасывается "в никуда" огромное количество энергии. Разрабатываются ли проекты, как использовать этот "дар" природы?

Спасибо

Почему "в никуда"? На поверхности планеты Земля формируются отложения пеплов и лавы – мощность земной коры растет, газовый состав атмосферы обогащается.

О проектах, предлагающих использовать эксплозивную силу вулканов, не слышала, но, может быть, кто-то разрабатывает и такие идеи.

Проекты по использованию энергии магматических очагов действующих вулканов на благо человечества есть, но пока ни один не реализован.

Живу на последнем этаже [21.04 16:19]

Если дождь "пройдёт" сквозь вулканический пепел, то разрушит ли он крыши зданий?

На территории России – нет, так как это зависит от мощности выпадающего пепла и прочности крыши.

Андрей [21.04 12:19]

Здравствуйте, Ольга.

Что мне нужно сделать. чтобы стать вулканологом? Мне 26 и получать образование уже поздно. Первое образование - химфак МГУ.

Спасибо.

Андрей, вулканологами называют тех, кто изучает активные вулканы. Это и геологи, и геофизики, и химики, и физики… То есть те, кто увлечен вулканами и пытается разобраться в термодинамических условиях зарождения и эволюции магмы, в динамике развития вулканов, понять механизм извержений различных вулканов, научиться предсказывать их извержения и так далее. Наука вулканология молода, до сих пор остается множество нерешенных вопросов, и молодые образованные люди смогут их решить, если захотят.

Алексей [20.04 16:43]

Здравствуйте, Ольга, как вы относитесь к утверждению о том что человеческая деятельность не может принести существенный вред окружающей среде по сравнению с извержениями вулканов?

Алексей, я не согласна, потому что есть примеры: Аральское море, Чернобыль…

А извержения вулканов - нормальная жизнь планеты, ее развитие, а возможно, и сохранение определенного баланса веществ, слагающих (литосфера) и окружающих (гидросфера и атмосфера) планету.

Обсудить
Клан Хаккано
Что общего у афганской террористической группировки и героев фильма про мафию
Корейская проститутка в национальном костюме во время акции протеста против полицейских рейдов на бордели Интим предлагать
Особенности рынка платных сексуальных услуг в Корее
Древность и молодость современного Ирана
Республика через 38 лет после Исламской революции
Георгий Толорая: Что ответит Пхеньян
Почему ядерное оружие у КНДР не станет залогом мира на Корейском полуострове
Бой за печень исламиста
Филиппинские военные с помощью иностранцев добивают боевиков в Марави
Пуск ракеты «Союз-2» с ВосточногоСтоп машина!
Россия откажется от «Ангары» и Восточного ради Байконура и «Союза-5»
Клубенек рукоделия
Картошку с тостером превратили в источник удовольствия и боли
Дотыкались
Зачем отправляли на смерть чернокожих коммунистов
Лучше «Соляриса» или нет?
Первый тест нового седана Kia Rio
Броневики смерти
Как выглядят бронированные машины, построенные террористами
Дерзкие версии скучных машин
От Sandero до пикапа: какие утилитарные модели получали спортивные версии
5 аварий грузовиков с необычным грузом
Цыплята, слизистые угри и два миллиона наличными
«Я ничего не делаю, и мне это нравится»
Откровения москвички, которая сдает жилье и принципиально не работает
Зарыться в песок
Купить квартиру на море теперь можно за миллион рублей и дешевле
Входят и выходят
Самые известные, необычные и дорогие бордели мира
У вас упало
Что на самом деле происходит с ценами на квартиры в Москве