Эхо войны
На вопросы читателей ответил глава молодежного поискового объединения "Тризна" Алексей Кравченко 9 мая отмечается 63-я годовщина победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Сколько пропавших без вести солдат еще не обрели имена и не вернулись в родную землю? Что такое военная археология и какие "отголоски" войны еще таят поля сражений? С какими трудностями приходится сталкиваться при проведении поисков и раскопок? Часто ли удается установить принадлежность останков и найти родственников погибшего? Чем отличаются "белые" и "черные" археологи? На эти и другие вопросы читателей Ленты.ру ответил глава молодежного поискового объединения "Тризна" Алексей Кравченко.Алексей, восхищаюсь вами, и людьми работающими в этом направлении.
Раскажите пожалуйста немного о людях работающих с вами. Кто они: студенты во время каникул, просто молодые люди проводящие таким образом свободное время или есть профессионалы которые за эту работу получают вознаграждения?
Спасибо вам еще раз за то что вы делаете!
В нашем объединении есть разные отряды: есть отряды из студентов, есть из учащихся колледжей, есть отряды из школьников. Но в большей массе отряды разновозрастные. В некоторых люди ездят уже семьями, а кто-то уже со своими детьми. В среднем, большая часть отряда это молодежь от 20 до 30 лет.
Все поисковые организации в России – общественные. Все поисковики – волонтеры. Но помощь от государства поисковики получают. В Москве, как правило, в виде компенсации за расходы на питание.
Здравствуйте , Алексей.Скажите, пожалуйста, что движет людьми из вашего отряда на фоне массового отупления молодых? Приключение, азарт или "больное сердце" за ту войну ?Много ли случайных? Спасибо.
К нам приходят, как правило, увлеченные люди - кто-то клеил модели, кто-то просто изучал историю. А кто-то, насмотревшись военных фильмов и начитавшись книг, попал к нам и, увидев все своими глазами, осознав, что все не так как в кино и что фраза "никто не забыт" стала пустым лозунгом, влились в коллектив. А случайные надолго не задерживаются, трудности быстро отсеивают таких.
Предпренимает ли государство какие-нибудь усилия для пресечения деятельности "черных" археологов?
Алексей, скажите, пожалуйста, что же подвигает людей, подобных Вам на такое, довольно опасное, дело? Я понимаю, почему "черные археологи" берутся за это - из-за денег, в основном, хотя бывают и исключения. а Вы? ради восстановления исторической справедливости? ради благодарности? ради просто интересного времяпровождения, щекочущего нервы?
Как назвать человека, который всю жизнь работал в колхозе, потом колхоз развалили, и человек остался без работы. И тут вдруг стране стал нужен черный и цветной металл, и стал человек копать собирать металл, как его назвать?
«Черные археологи» это не преступная специализация (по типу карманников и медвежатников), это социальная болезнь нашего общества, такая же, как взяточничество гаишников, пьянство за рулем, черствость чиновников, зависть, ханжество…
Как с этим можно бороться?! Бесконечное ужесточение законов ничего, как привило, не решает. Да и с чем, собственно бороться? Некоторые несознательные граждане, собирают в местах боев все, что под руку попадется. При этом некоторые разоряют советские неучтенные воинские захоронения, что хуже всего. Как бороться именно с этим?! С равнодушием, презрением, бескультурием - государство еще не придумало.
По поводу т.н. «черных» не все так просто, как преподносит пресса. Для многих это просто некое увлечение. Такие, как правило, не хотят «светиться», среди них есть и довольно обеспеченные люди. При находке останков солдат передают их нам, как и смертные медальоны, и личные вещи погибших.
А что влечет меня и моих коллег в лес объяснить коротко сложно. Это свой мир, свое дело, хорошая компания, прекрасная русская природа…
Алексей!
Я, внук и правнук ветеранов ВОВ, благодарю Вас за заботу о безымянных героях Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов.
А как обстоит дело с погибшими на забытой ныне белофинской войне? Находите ли Вы и её жертв, и много ли их, и поныне пропавших безвести?
В нашем объединении есть отряды, ведущие работу в Карелии.
Также там существует свое поисковое объединение «Медведь», которое и проводит основную поисковую работу. Работает в нем много отрядов из ближайших областей - Мурманской и Ленинградской.
Алексей, прежде всего хочу сказать Вам Спасибо, за вашу деятельность.
Вопрос такой: в каких местах сложнее всего приходилось работать? Как относятся власти разных регионов к деятельности Вашей организации?
Сложность работ не зависит напрямую от места их проведения. Но бывают «сложные» экспедиции. Сложные в организации, проведении, да и погода иногда подводит.
Власти к нам везде относятся по-разному. Но в основном доброжелательно, ведь региону-то мы помогаем. Мы редко сталкиваемся с чьим-либо нежеланием нас видеть. Но ведь после нас приходится идти на траты, связанные с перезахоронением советских воинов. А московские власти относятся к нам почти равнодушно. В городе же войны не было…
Знаю по личному опыту, в недалеком прошлом к поисковым отрядам нередко выдвигались необоснованные претензии местынми властями и правоохранительными органами в районах проведения поисковых работ. Как этого избежать?
Во-первых, надо действовать по закону. Во-вторых, надо точно договариваться о своей будущей работе с властями, на территории которых вам предстоит работать. У них на местах свои задачи, свои заботы. Надо прислушиваться и к их пожеланиям, и требованиям. Главное - это взаимопонимание, дело-то общее.
На какие средства осуществляется деятельность Вашего объединения? Как государство или армия помогают(или мешают) Вам?
На свои личные сбережения, плюс есть государственная поддержка, правда не совсем полная: когда пол-сезона оплатят, а когда - только два месяца. С каждым годом все хуже и хуже. Нам оплачивают только питание. Слышал, что армия в прошлом году что-то выделяла, но куда и кому - мне не известно...
Какие, по-Вашему реальные меры должны быть предприняты государством для поддержки поискового движения?
Страшно подумать…
Скажите пожалуйста, помогает ли Вам чем -либо государство, может буть хотя бы деньгами или техникой?
Помогают власти Москвы. Деньгами. В прошлом году профинансировали пол-сезона всем нашим отрядам. А все остальное за свой счет. В этом сезоне теперь помогли бы. Ждем…
Помогают ли в вашей работе наши российские чиновники? Или больше вставляют палки в колеса?
На местах проведения работ стараются помочь морально. То есть не мешать ненужными бюрократскими препонами. Чего собственно нам и достаточно. Хорошее человеческое отношение к нам и нашей работе для нас уже огромная помощь.
Алексей, мой дед один из "пропавших без вести", каким образом можно узнать найдены ли его останки? Если найдены, то где захоронены? Как, Вы, разыскиваете родственников погибших солдат (если разыскиваете)? Публикуются ли где-нибудь списки солдат, чьи останки найденны Вами или другими группами поисковиков?
Алексей,
Огромное спасибо Вам и вашим ребятам за нелегкую работу.
Я внук пропавшего без вести красноармееца Кулекеева Асета. Он пропал без вести в конце1942года или в начале 1943года под Сталинградом. Подскажите, пожалуйста, как мне найти хоть что-то о месте захоронений или любую информацию.
у меня на войне погиб дед - Гержет Михаил Васильеич, призывался из Кемеровской области, Ижморский район, село Двухречное, как получить информацию о его службе и гибели.
Здравствуй Алексей. Подскажи пожалуйста как выйти на списки пропавших безвести родственников в ВОВ?
Алексей спасибо Вам за ваш труд . Подскажите каким образом найти место захоронения деда погибшего в Смоленской обл. в 1943 г. ?
Алексей, здравствуйте.
Работу Вы делаете хорошую. Спасибо.
Мой дед, Соболев Павел Васильевич, умер от ран летом 1943 года. Случилось это в д.Щекино Издешковского р-она Смоленской области, о чем написано в похоронном извещении. На наш запрос в Смоленский облвоенкомат пришел ответ, что данное лицо не значится в списках погибших, умерших в полевом госпитале на территории указанной области. Получается, что данного захоронения нет. Получается, что "похоронка" есть, а захоронения нет. Если подобные захоронения находятся поисковыми группами, то погибший причисляется к неизвестному...
Подскажите, как можно узнать истинное место захоронения моего
деда? Существую ли личные дела военнослужащих, погибших в ВОВ? Если да, то где можно с ними ознакомиться?
Заранее благодарен.
Ищу деда ю пропал без вести ю Последнее письмо 1943 год о том что они где-то в Перми. Ранен. Больше писем не было Бавланкулов Сатканкул !906 года рождения уроженец Талааскойф области Кыргызской республики. Обращались во все российские архивы . Ответ один пропал без вести. А вдруг в ваших банк данных есть ингформация. Чудо не бывает а вдруг. С уважением Антонина
Здравствуйте!
И у меня дед пропал без вести где-то под Москвой, в 41-42гг. Можно ли поискать его в ваших списках?
Заранее спасибо за ответ, и спасибо за вашу работу.
Здравствуйте. Не могли бы вы подсказать сайт, где модно найти по имени и фамилии, похороненных по Смоленском?? Заранее спасибо.
Как найти проравшего безвести
Подскажите пожайлуста сайт где можно по ФИО найти. Я знаю только приблезительный год рождения. Год смерти есть из извещения. где воевал не известно. А так охото найти.Заранее спосибо за помощь.
Добрый день Алексей!
1) Хотелось бы узнать, если какая-нибудь база данных или другие сведения о погибших граждан работающих на трудовом фронте. у меня два прадеда не вернулись с трудовых работ на линии фронта.
2)Хочу узнать о месте захоронения моего родственника Галимова Нурлугаяна Сахипгареевича, 1909 г.р., родился в Башкирской АССР,Туймазинский р-н. с. Туймазы, Мобилизован Булаевским РВК, ю. Казахстанская область,Последнее место службы упр. 387 сд. Погиб в Орловской области 25.01.1942 Плыщанск. на современной карте Орловской области не нашел Плыщанск, может кто-то из поисковиков работал там? большое спасибо!
Посмотрите на этом сайте: http://www.obd-memorial.ru/
Добрый день помогите найти деда пропал безвести в Великой Отечественной войне
Киски Иван Александрович 1908г призывался из Ульяновской обл.,был в учебке в Инзе
http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/
Алексей здрваствуйте!Огромный Вам поклон за Вашу работу.У меня оба деда принимали участие в Великой Отечественной войне.К большому сожалению - обоих нет в живых.Одного я даже не увидел,но очень бы хотел узнать об их боевом пути.Скажите пожалуйста, куда и как можно обратиться,что бы отыскать их данные об участии в войне.Может сеть какой-нибудь сайт.Подскажите пожалуйста.Заранее благодарен.В.В.Машков
Документальная информация о ВОВ, откуда можно подчерпнуть интересующие вас сведения о родственниках, находится в ЦАМО РФ (Центральных архив министерства обороны Российской Федерации) в городе Подольске.
Добрый день,
Проживаю в Литве. Со слов отца мне известно предполагаемое место захоронения советских военнопленных у Вильнюса, которое никак не обозначено и недокументировано. Надо провести пробные раскопки, и если информация подтвердиться, похоронить погибших по-человечески. Скажите пожалуйста, куда бы Вы мне советовали обратиться, позволительно ли проводить пробные раскопки на свой стпах и риск, или на это нужно разрешение?
У нас на сайте есть форум, сейчас он уже стал международным. Зарегистрируйтесь у нас и задайте там вопрос, вам напишут наши коллеги из Литвы и ответят на ваши вопросы.
Есть ли у вашего отряда музей и как туда попасть?
У Вас есть учетная запись на аукционе molotok.ru и судя по архиву, Вы реализовываете большие объемы военных вещей, судя по всему найденных во время проведения мероприятий по поиску останков бойцов.
Прокомментируйте пожалуйста это.
Виктор, откуда Вы знаете мою учетную запись на «Молотке»?
Лично я собираю униформу РККА и листовки. Иногда что-то приходится продавать, иногда меняться, иногда покупать. К моей общественной работе это не имеет никакого отношения. Видимо Вы не представляете себе, что происходит с тканью в земле за 60 лет. У нашего объединения нет помещения для музея. Арендовать помещение в Москве за деньги поисковиков - экономический абсурд. Но мы регулярно принимаем участие в городских выставках, организовываем свои. Во многих отрядах, входящих в нашу организацию есть свои экспозиции уровня школьных музеев.
Здравствуйте, Алексей. Спасибо Вам большое за вашу работу!
Вопрос 1-ый: Взаимодействуете ли Вы с другим поисковыми организациями? Если да, то каким образом? Как происходит раздел территории поиска?
Вопрос 2-ой: Каким образом можно связаться с другими поисковыми организациями и как мне, обычному гражданину, можно приобщиться к вашему труду и помочь в этом нелёгком деле?
Конечно, взаимодействуем, без этого сейчас никуда - обмен информацией, помощь в поиске родных, солдат и т.д.
По разделу территории - смешной вопрос - не стоит верить желтой прессе.
Для начала попробуйте поискать информацию в интернете - сейчас многие поисковые организации имеют свои страницы. Напишите им, вам ответят. Если у вас не получится, свяжитесь со мной.
Здравствуйте Алексей! Вы занимаетесь очень интересным и главное нужным делом, что не сомненно привлекает к нему большое колличество молодых людей. Многие занимаются "черным копательством" исключительно из-за любопытства и потребности в острых ощущениях. Что нужно для того что бы молодой человек,проявивший интерес к данному виду деятельности, смог заниматься ей абсолютно легально. Как вступить в объединение подобное Вашему. Где взять информацию о наличии подобного объединения в том или инном регионе. Спасибо.
Как правило, работу поисковых организаций курирует местный орган по делам молодежи. Если Вы не сможете найти, напишите мне, мы поможем вам связаться с поисковиками из регионов.
Алексей, расскажите каким образом можно поучаствовать в раскопках и поисках? Есть ли возможность, например, выехать на раскопки на отпуск и, так сказать, совместить приятное с полезным? Спасибо.
С нами ездят только члены объединения. Для этого вам нужно вступить в организацию.
ведется ли вами поиск на территории других государств ?есть ли там такие организации? сотрудничаете ли вы с ними?
Да, ведется, например, наши коллеги из Мурманской области работают на территории Финляндии по приглашению коллег, и уже добились некоторых успехов.
Вы делаете очень важное дело и за это Вам большой почет.
На территории стран бывшего СССР есть много неизвестных захоронений солдат той войны, но это не только бойцы Красной армии, так есть захоронение и бойцов Вермахта.
Когда такие захоронения находят их также упорядочивают или останки перевозятса на родину? Какое к этому отношение родственников?
В Германию забирать останки некуда. Там так не принято. В России работой по переносу немецких захоронений в специально построенные немцами мемориалы (на территории нескольких областей) занимается организация «Военные мемориалы».
Какие самые интересные находки были на Вашей памяти?
Для меня это всегда смертный медальон.
Приветствую вас Алексей!
Скажите, пожалуйста, какая из ваших находок была самой интересной за период вашей деятельности?
Бланк смертного медальона, в котором солдат указал всех своих детей и их возраст.
Некоторые люди за деньги могут уточнить данные и судьбу пропавшего без вести бойца в архиве Министерства обороны в Подольске. Скажите пожалуйста как вы относитесь к такому способу зарабатывания денег и занимаются ли этим официальные поисковые отряды?
А как вы отнесетесь к тому, что человек сам не хочет уточнять данные о своем родственнике (при этом и ездить никуда не надо, только дойти до почты), а других просит сделать это "на халяву".
Любая работа должна оплачиваться. Отработать информацию в архиве - нелегкая работа, по мне легче отрыть заново траншею, чем там работать. Официальные поисковые отряды, известные мне, этим не занимаются, в том числе и наша организация. Не хватает времени на работу в архиве для обработки информации, непосредственно связанной с работой отряда.
Насколько я знаю, Министерство обороны создало специальный поисковый батальон для поиска останков солдат. Может быть пора прекратить поисковые работы любителями-подростками и доверить дело профессионалам-военным? Ведь в ваших экспедициях принимают участие несовершеннолетние и сталкиваются со взрывоопасными предметами,а вы не имеете средств и техники для этой работы, зачем подвергать опасности свои жизни и жизни детей? Скажите у вас не было несчастных случаев при проведении поисковых экспедиций?
Ну это еще надо посмотреть, кто из нас любители. Люди, которые отдали этому делу не один десяток лет, или «срочники», которые в армии первый раз лопату увидели. И теперь учитывая срок службы 1 год, можно предположить профессионализм этих «поисковиков». Кто служил, знает как будет работать «дедушка» или молодой солдат. Солдат спит - служба идет. А результат военным как раз сделают любители-подростки, что было не раз…
У нас несчастных случаев никогда не было.
Алексей, работа, которой занимаетесь Вы и Ваше объединение, очень благородна и необходима. Но при этом и весьма специфична. Трудно ли заниматься ею с психологической точки зрения? Всё-таки, имеешь дело с останками погибших людей... Как вы морально готовитесь к раскопкам? Или это уже стало для Вас привычным делом?
Готовимся приблизительно так же, как и археологи…
С психологической точки зрения заниматься нашей работой не трудно. Хотя гораздо труднее, чем ничего не делать или проходить мимо.
Алексей,
Расскажите, пожалуйста, подробнее каким предпринимаются меры безопасности, связанные с наличием в местах раскопок самых разнообразных боеприпасов различной степени сохранности, которые представляют реальную угрозу для военных археологов. Кроме того, как учитывается, складируется и обезвреживается многочисленное легкое оружие, и БП к нему, которое, возможно, еще может представлять интерес для криминальных кругов или террористов. Всем этим занимаются военные? Насколько удачно складывается ваше взаимодействие с соответствующими государственными структурами по выше перечисленным вопросам?
В трех словах всю сложившуюся систему не рассказать. Самый главный залог безопасности - это не проявлять интереса к взрывоопасным предметам. Практика последних десятилетий показывает, что сами по себе ВОПы не взрываются. Мы взаимодействуем с МЧС. С местными ОВД сложнее, для них это - лишние проблемы. Стрелковое оружие давно уже не является оружием как таковым. Больший интерес оно представляет для музеев. Патроны так же не пригодны для прямого назначения. Лично мы просто не обращаем на них внимания, оставляем там, где находим.
Алексей,много ли можно еще "копать",ведь этим занимаются с каждым годом все больше и больше людей?
Я думаю, еще много… Слишком велик объем того, что еще не сделано.
Добрый день!
А клады Вы находили?
Нет, не находил.
Алексей, примите благодарность от бывшего поисковика за то что все еще продолжаете дело. Подскажите пожалуйста, если это не военная тайна, в каком регионе Вы работаете? Как поставлен поиск? Вы целенаправленно разыскиваете останки военнослужащих определенного соединения или ведете поис по местам боев? Какую помощь оказывает Вам администрация? Как обстоит ситуация со спосорами?
О многом я уже сказал выше. Наш отряд большую часть работы ведет в Тверской, Смоленской и Московской областях. Иногда выезжаем к коллегам в отдаленные от нас регионы.
Но нам больше нравится в Тверской области, там администрация к нам очень хорошо относится. В Объединении есть отряды работающие в разных уголках России. Общая география работ широка: от Карелии до Кавказа. Со спонсорами туго, как мне сказал один потенциальный спонсор: «С вас нечего взять».
А что делать если поиске монет наткнулся на захоронение времён отечественной. С милицией связыватся нехотелось бы муторно да ещё и предъявить что-нибудь могут!!
Свяжитесь с поисковиками того региона, где вы обнаружили останки. Если не удастся, то свяжитесь со мной: trizna@trizna.ru, постараюсь помочь.
Откуда, по-Вашему, берутся слухи о том, что "чёрные копатели" якобы находят на местах былых сражений стрелковое оружие, после восстановления вполне пригодное к применению? Насколько я понимаю, от винтовки тех времён должен остаться один кусок ржавчины, изъеденный ВНУТРИ ствола и совершенно непригодный к применению?
Как правило, из прессы, от нерадивых журналистов, которые ввиду скудности своего таланта сочиняют горячие «факты».
Хорошее дело делаете, вопрос: технику вы находите или нет, если да расскажите поподробнее. Я был зарегистрирован на авшем сайте , но почемуто не мог войти в темы форума, посмотреть фото и т.д.Я военный , преподаю огневую в МВВКУ, хотелось бы попасть кандидатом в вашу команду, если можно. Мог бы помощь оказать по б\п снарядом, минам и т.д.С уважением Андрей.
Мы не занимаемся целенаправленным поиском техники, на поиск солдат времени не хватает. На нашем сайте есть раздел, посвященный технике, там есть несколько рассказов про нас, а в основном там показана работа наших коллег. У нас не введена регистрация на сайте, так что фото могут смотреть все посетители. Напишите мне, мы новым людям всегда рады:
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10673
Алексей, кроме останков бойцов вы находите еще и оружие, фрагменты техники. По идее, эти находки должны расходиться по музеям. Расскажите пожалуйста о взаимоотношениях с ними, особенно с Кубинкой.
Мы часто слышим, что мы что-то должны, обязаны.
Мы не сотрудничаем с Кубинским музеем, но общаемся с ребятами, которые за свои личные средства и свое свободное время собирали железки для реставрации экспонатов в этом музее. Потом эти железки были сданы на металлолом...
Почему поисковое движение занимается только поиском останков солдат погибших во 2-ю мировую войны. А как погибшие в Первую мировую, Гражданскую войны? В них ведь также пгогибли и пропали без вести миллионы россиян?
Ну, во-первых, в виду того, что на территории современной России боев в Первую Мировую почти не было. Во-вторых, почти отсутствует информационное звено в данном направлении. Нет свидетелей, нет архивных материалов (в свободном доступе). А вот наши коллеги с Украины занимаются раскопками данного периода.
Чем представители вашего отряда оличаются от "чёрных" археологов.заранее благодарен за ответ.
Понятие «черный археолог», введенное прессой, не имеет под собой материального объекта. Есть дураки, есть бесчестные люди, есть корыстные, беспринципные и т.д. Мы к себе таких не зовем. И у нас такие не задерживаются, если случайно к нам и попадают.
Как происходит учет найденных наград, личных вещей, элементов обмундирования? Не секрет, что все эти вещи пользуются повышенным спросом среди коллекционеров, и многих, если не большинство, участников раскопок привлекает именно возможность добавить что-то в свою личную коллекцию или реализовать на сторону. Причем сделать это под видом "белой" археологии, ставящей перед собой благородные цели поиска останков для опознания и захоронения.
Учет ведется строгий. Все вещи, связанные с солдатами, остаются с солдатами или передаются родственникам. Многие находки с мест боев (не относящиеся к найденным солдатам) остаются в отряде или у людей, кто их нашел. Также мы передаем некоторые находки в школьные музеи. Продавать их «невыгодно». Это не соизмеримо с затратами средств и времени. Для людей - это память и крупицы собственной истории.
Когда закончится Великая Отечественная? Не в смысле отдельно "без вести пропавших", а в контексте массовых безымянных могильников советских солдат.
Ваш вопрос риторический. Тут за 60 лет точно посчитать-то не могут…
Алексей, слышал, что вы получили специальный приз на конкурсе молодых журналистов за сильную и смелую статью о ваших поисках незахороненых руских солдат в Чечне. Расскажите об этом подробней.
А что тут говорить? - Попросили написать статью в студенческую газету, эта же газета подала ее на конкурс, где нам вручили DVD-плеер. Мы купили маленький телевизор, теперь мы все это возим в экспедиции, в лесу фильмы о войне интереснее смотрятся.
SKAZHITE PAZHALUSTA,VI RABOTAETE V NAPRAVLENIE VTAROI MIRAVOI VAINI ?ISCHITE LI VI PRAPAVSHIX I PAGIBSHIX VASHIX SALDAT V CHECHNE?
В 2006 году у нас была первая экспедиция в Чеченскую республику, в ходе которой были обнаружены останки трех солдат, все они впоследствии были опознаны. Более подробно вы можете прочитать у нас на сайте: http://www.trizna.ru/cich.html
Больше пока не получается туда выехать - финансирование...
Добрый день!
Как вы относитесь к т.н. "черным археологам"? Не секрет, что в наши трудные времена многие ребята-поисковики занимаются продажей военных раритетов, найденых на местах боев или в военных захоронениях. По-моему, это не совсем по-христиански.
И еще. Участвуете ли вы в военно-униформистском движении? Состоите ли в каком то клубе униформистов?
Спасибо,
с уважением, внук ветерана Великой Отечественной войны.
Я к ним не отношусь :-)
С некоторыми, кто не совсем «безбашенные» и идут на контакт, мы сотрудничаем. Они передают нам останки солдат и медальоны, что находят во время раскопок.
Военные раритеты по полям и лесам не валяются. Антикварные лавки забиты совсем другим товаром. Это только в телевизоре могут сказать, что прогнившая немецкая каска стоит две тысячи долларов, а железный крест 3-го (!!!) класса - три тысячи долларов.
Когда-то я занимался реконструкцией, теперь просто нет на это времени. Но у нас много ребят, которые занимаются реконструкцией и состоят в различных клубах.
Расскажите о самом опасном случае, происшедшем во время поисков.
Попали в автокатастрофу. К счастью, без жертв.