Общество качественных людей Алексей Кудрин и Александр Мамут — о главных ценностях в жизни
Во вторник, 8 сентября, на площадке Института медиа, архитектуры и дизайна «Стрелка» встретились предприниматель Александр Мамут и председатель «Комитета гражданских инициатив» Алексей Кудрин. Главной темой для обсуждения стал человеческий капитал и как в него инвестировать.
Фото: Дмитрий Смирнов
Открытая дискуссия носила название «От нефтяной иглы к человеческому капиталу». Вел беседу журналист Филипп Дзядко, слушатели задавали вопросы из зала. Люди, которые не смогли попасть к сцене, следили за трансляцией по мониторам снаружи.
Фото: Дмитрий Смирнов
Общение проходило под открытым небом. Несмотря на дождь, послушать лекцию пришли несколько сотен человек. Организаторы раздали всем дождевики.
Фото: Дмитрий Смирнов
Сначала Мамут и Кудрин сформулировали определение человеческого капитала. «Человеческий капитал — способность общества раскрывать индивидуальные способности каждого человека», — сказал предприниматель. Кудрин добавил, что он видит человека «как цель, а не как средство».
Фото: Дмитрий Смирнов
По словам Александра Мамута, вопросы инвестиций в человеческий капитал находятся на периферии интересов общества.
Алексей Зимин, главный редактор Eda.ru (слева)
Фото: Дмитрий Смирнов
И когда будет «достигнут консенсус о том, что инвестиции — в человека, а не в социум вообще, мы сможем заниматься инфраструктурой для обеспечения человеческого развития».
Фото: Дмитрий Смирнов
«Нет более важной и благородной задачи, чем производство нового человека, как бы это цинично ни звучало», — уверен предприниматель.
Фото: Дмитрий Смирнов
В самого Мамута, по его словам, инвестировали семья и родина. «Для родины это были портфельные инвестиции, а для семьи прямые. Овладев собой, я начал делать инвестиции в себя сам и с какого-то момента занимаюсь этим самостоятельно», — добавил он.
Руководитель проекта «Национальная премия «Гражданская инициатива» Юлий Гусман (слева)
Фото: Дмитрий Смирнов
Участникам беседы задали вопрос о «теории колеи» декана экономического факультета МГУ Александра Аузана. По его мнению, Россия относится к тому типу стран, которые, достигнув определенного уровня развития, неизменно «соскальзывают» вниз.
Фото: Дмитрий Смирнов
Отвечая на этот вопрос, Мамут подчеркнул, что, в отличие от Аузана, экономистом не является, а мыслит культурологически. Он назвал это «константой массовой ментальности: не бывает, как в сказке, — он ее поцеловал, и она стала красивой».
Политик и предприниматель Виктор Сиднев
Фото: Дмитрий Смирнов
Предприниматель подчеркнул, что изменить все и сразу невозможно, а «некоторых водили по пустыне 30–40 лет».
Фото: Дмитрий Смирнов
Говоря о том, как популяризировать науку, Мамут подчеркнул, что нужно «создавать живые места, где люди будут собираться и с интересом приобретать знания».
Фото: Дмитрий Смирнов
«Меняется московская жизнь, она становится гуманной и человекоцентричной: в приоритете жизнь конкретного москвича. Для этого проведена большая работа по благоустройству среды и культуры», — добавил бизнесмен.
Фото: Дмитрий Смирнов
«Хотелось бы в конце концов добиться того, что вложение в человеческий капитал должно стать приоритетным и для государства», — отметил Мамут.
Фото: Дмитрий Смирнов
По мнению Кудрина, вложения в человека дают многократную отдачу. «Самое важное — это инвестиции в образование. Поэтому я занимаюсь только образовательными проектами», — напомнил он.
Фото: Дмитрий Смирнов
По мнению предпринимателя, не стоит сводить инвестиции в человеческий капитал к образованию: «Надо вкладываться в человека, а не в социум. Только занимаясь с человеком индивидуально, можно развить все общество. Только ли это образование? Конечно, нет. Это любая деятельность, которая содействует раскрытию именно индивидуальности».
Фото: Дмитрий Смирнов
Во время беседы Кудрин предложил обратить внимание на опыт Запада в сфере образования. «Каждый университет там известен своими выпускниками. Престижно быть попечителями в школьных и университетских советах. Это своеобразное соревнование», — отметил он.
Фото: Дмитрий Смирнов
В России, по словам бывшего министра финансов, нужно внедрить подобную систему. Хотя в настоящее время, подчеркнул он, бизнес практически не вкладывается в образование.
Фото: Дмитрий Смирнов
Отвечая на вопрос, можно ли вдохновить человека который не замотивирован и не заинтересован, Мамут ответил: «У нас нет другого выхода!».
Фото: Дмитрий Смирнов
«Есть единственный вопрос, который должен стоять перед бизнесом — это правильный человек, который выберет стратегию и решит все проблемы. Все ищут этого человека», — пояснил он.
Фото: Дмитрий Смирнов
«Некоторые люди создают миллиарды из карандаша и бумаги. И надо участвовать в процессе по созданию таких правильных людей», — добавил Мамут.
Фото: Дмитрий Смирнов
Кудрин отметил, что любой частный инвестор может прийти и выбрать себе стартапы и проекты. «Но успешными становятся не все», — уточнил он.
Фото: Дмитрий Смирнов
Из зала прозвучал вопрос: «Не кажется ли вам, что утверждение «надо любить родину» остались в прошлом веке?». «Любовь — это такая вещь, которую трудно объяснить, — уточнил глава попечительского совета "Стрелки". — Когда-то я пытался найти для себя ответ на вопрос, что такое любовь, несколько в других обстоятельствах».
Фото: Дмитрий Смирнов
«И никакой другой формулировки не нашел, кроме как: любовь – это обмен поступками. Мои поступки связаны с Москвой, с Россией, хотя я (чего греха таить, все свои) бываю за рубежом, но люблю быть здесь», — заключил Мамут.