Андрей Колесников, директор Координационного центра национального домена сети Интернет
Андрей Колесников, директор Координационного центра национального домена сети Интернет
Зачем нужен домен .рф? 25 ноября началась приоритетная регистрация кириллических доменов в новой зоне ".рф". Каковы ее условия? Когда можно будет зарегистрировать свой домен? Сколько это будет стоить? Зачем и кому вообще нужна кириллическая доменная зона? На эти и другие вопросы читателей Ленты.Ру ответил директор Координационного центра национального домена сети Интернет Андрей Вячеславович Колесников.Здравствуйте!
В чем была необходимость введения доменов на основе нелатинских алфавитов? Связано ли это с тем, что сейчас сложно найти имя для сайта длиной менее 8 букв или же это просто "приятная фича" для пользователей сети?
Мне кажется очевидным, что национальные домены будут популярны только среди государственных организаций и небольших местячковых форумах, т.е. там, где человек из другой страны либо не очутится, либо не найдет никакой полезной информации. Не секрет, что в случае необходимости (даже без переводчиков) можно читать и китайские тексты. Другое дело, что я не смогу попасть на такой сайт, если его адрес будет составлен из иероглифов.
Не повредит ли введение таких доменов общему развитию сети интернет как огромного хранилища знаний?
Можно ли сказать, что введение не латинского URL является существенным элементом Берлинской стены в интернете? Я не думаю, что мне удасться легко войти на какой нибудь грузинский, китайский или греческий сайт. И соответственно далеко не каждый сможет зайти на мой.
Юрий, попробуйте "на вкус" такие домены, как "дружбанавек.рф" или "лучшиедевочки.рф" или "ятебялюблю.рф" или "пейтепиво.рф" и так далее. С использованием русских букв и слов вариантность написания адреса возрастает на порядок. Латиница существенно ограничивает нашу фантазию и самовыражение в написании адреса. Так что да, это очень приятная фича. Проект делается для людей, которые думают, пишут и читают по-русски. Мне приятно, что многие рунетчики заботятся о зарубежных пользователях. Но, положа руку на сердце – как часто и много ли наших пользователей ходят на китайские или корейские сайты "почитать"? Да и поиск никто не отменил. Кроме того, вся доменная тематика в эти дни подхлестнула рост нашей 15-летней доменной зоны .RU – ее никто не отменяет и она продолжает расти.
В КНДР действует национальная компьютерная сеть, не имеющая связи с Интернет в традиционном понимании.
Сделано это для того, чтобы северокорейские граждане не имели возможности смотреть зарубежные сайты и натыкаться на шокирующие изображения изобилия и прочую анти-пропаганду идей чучхе.
Зачем Россия делает примерно то же, что делает Северная Корея?..
Мотивы введения совершенно непонятны (кроме разве что массовой аферы и получения крупных доходов).
Если неграмотное население не знает латинский алфавит - то это к господину Фурсенко вопрос, а не к национальному домену.
В общем, кто-то некисло наварит денег со всей этой мишуры. 10 миллионов за регистрацию - это надо быть очень жадным.
Доменные имена хоть на латинице, хоть на кириллице никакого отношения к фильтрации контента и к заворачиванию кабелей внутри страны не имеют. Все эти ограничения делаются совершенно другими технологическими методами. Кроме того, уверяю вас, граждане КНДР не имеют компьютеров, чтобы выходить в интернет или чучхе-нет.
По вашему мнению, 10 миллионов рублей, которые пойдут на социальные проекты - это много и некисло. По моему мнению – это немного. Всего лишь вопрос самооценки. На этот проект не было потрачено ни одной копейки государственных денег, и это не ваши деньги. Не хотите – не платите. Если я скажу, что деньги будут потрачены в том числе на социальные проекты – вы все равно будете говорить что "распил" и что "украли". Чтобы поставить точку: 10 миллионов рублей взяты из документа "Концепция", в котором представлена схема продажи премиальных доменов и, возможно, [их] стартовая цена будет другая. Пока цена не определена. Уверен, что "Концепцию" вы не читали и 10 миллионов увидели в одной из многочисленных публикаций авторов, которые "Концепцию" также не читали.
Уважаемый Андрей!
1. Вам не кажется, что основная причина введения РФ - это зарабатывание денег? Интересно, сколько денег заработают регистраторы на новом домене?
2. Есть ли какая-то выгода от введения домена, кроме сомнительной национальной гордости и дополнительного заработка денег? Проводился ли опрос, как много много желающих пользоваться интернетом, не умеющих набирать URL латинницей?
3. Не все владельцы сайтов хотят иметь два имени, но многие теперь вынуждены будут делать это. Иначе с аналогичным именем в домене РФ появится сайт эротического содержания, при этом его хозяин постарается "раскрутить" сайт как можно сильнее, чтобы с истинного владельца потом вытребовать максимум денег. Предварительная регистрация спасает тех, у кого есть товарные знаки, но далеко не у всех владельцев сайтов они есть. Можно ли законодательно запретить сайты-дублёры в РФ порочного содержания?
4. Не кажется ли странным в эпоху глобализации мира такой шаг к обособлению?
1. Нет, не кажется. Деньги являются хорошей премией за работу, которую делают регистраторы – продвигают домен, придумывают новые услуги, и так далее. Для большинства регистраторов домены не являются основной статьей выручки. Сейчас весь рынок доменных имен в России (без .РФ, у которой пока нет доли на рынке) составляет от 30 до 35 миллионов долларов. Домены в зоне .РФ не будут стоить дороже доменов в .RU, как мне кажется. Все отрегулирует рынок. И русских доменов со временем будет больше, так как они дают больше возможностей. Причиной введения домена .РФ является удобство, удобство и еще раз удобство. Латинские домены кастрируют наше воображение и не дают в полной мере проявить все богатство русского языка.
2. Я не знаю, каким прибором можно измерить национальную гордость. Наверное, чистотой наших подъездов и отношением к нашим старикам. Точно не доменами. А вот домены измерить можно. Проводились опросы и в прошлом, и в этом году. Подавляющее большинство - за использование .РФ. Точно не помню, в прошлом году, вроде, 60 процентов, в этом - больше 70. Хотелось бы отметить, что большинство пользователей пользуются закладками, кликают по ссылкам или пользуются поиском. Прямой набор адреса, кроме как для входа на сайты "главных кнопок интернета", мало кто использует. Кроме того, за 3 года Рунет прирос регионами, там с английским не дружат, поверьте.
3. Постараюсь понять, это один вопрос или два? Отвечаю, как понял, на вопрос про сайты дублеры. Законодательство России защищает авторов от контрафакта. Сайты дублеры – не важно, в какой они доменной зоне, нарушают закон, суды на стороне обладателя "оригинала".
4. Уже было. Смотрите ответ про КНДР. Можно добавить, что обособление состоялось, когда Рунет стал писаться и читаться на русском языке. Я застал эпоху "единого интернета" - было это еще до изобретения WWW в начале 1990-х годов. Все было по-английски.
Домены в этой зоне будут работать только для переадресации на свой же сайт в зоне .ru
Вы серьёзно думаете, что всё это проводилось не для наглого выкачивания денег из компаний, практически обязанных защищать свои торговые марки и устоявшиеся имена в зоне .ru в новых условиях?
Конечно, не для этого. И я знаю это достоверно - это моя работа :-)
Появление новых адресов и новых возможностей - это всегда плюс для бизнеса. Многие адреса на латинице не напишешь. Кроме того, большие компании не гоняются за своими дублерами и сквоттерами. Мелко все это. С крупным сетевым контрафактом проблемы решаются быстро и в суде. В России часто и без суда. А для добропорядочных пользователей открываются серьезные возможности для творчества и брендинга. Не бывает бизнеса на "выкачивании". Или домены пользуются спросом, или нет. Время покажет.
Насколько разумно создание кириллической доменной зоны с учётом того, что общее русскоязычное информационное пространство существует и в других странах, помимо Российской Федерации? Ведь если нашему примеру последует, скажем, Украина, то попасть на соответствующий сайт, набрав украинский адрес, большинство жителей России не сможет. И наоборот, читающая публика из США, где русскую раскладку днём с огнём не найдёшь, не смогут набрать в адресной строке сайт из России. Каким образом предполагается решать подобные технические вопросы (не перекодировать же в xn- схему адреса самим пользователям)?
И ещё, сколько доменов может зарегистрировать на себя федеральный орган исполнительной власти, и сколько это будет ему стоить?
Считаю идею полностью.... дурацкой. Вижу в ней только один плюс - не нужно выкупать дорогие "звучные имена" государству, т.к. оно их получит. Но она (кириллическая доменная зона) не спасёт от потребности дублирования доменов в текущих доменных зонах, т.к. практически никто не сможет зайти "извне" на наши нац. сайты (только по пересылкам прописанным). Дак зачем это нужно?
Добрый день.
Проясните, пожалуйста, если иностранец, скажем, из Бангладеш, хочет зайти на сайт в зоне ".рф", каким образом он сможет это сделать? Ведь русской клавиатуры у него нет. А латинская раскладка клавиатуры имеется на компьютерах во всём мире.
Также, разрешена регистрация доменов на национальных раскладках - арабской, японской, иврите и т.п. Следовательно, не имея такой клавиатуры, мы не сможем зайти на их сайты, кроме как по прямым ссылкам либо по IP адресу. Зачем тогда изобреталась вся эта околесица?
Кратко: на Украине очень схожая таблица символов. Публика из США наклейку на клавиатуру может купить в любом компьютерном маркете или через интернет. Адреса редко набирают в строке URL, в основном все пользуются закладками и поиском - для поиска нужна русская клавиатура? Технические вопросы обещали решить производители браузеров к лету следующего года.
Федеральный орган власти может зарезервировать полное или краткое название. Резервирование стоить не будет ничего. Это бесплатно делает Координационный центр. Регистрация, то есть передача записи одному из регистраторов, будет стоить столько, сколько за это берет регистратор, который принимает этот домен к себе.
Здравствуйте!
Не кажется ли Вам, что введение русскоязычного домена РФ - не более, чем политический популизм? Ведь совсем, недавно была открыта регистрация русскоязычных доменов в зоне .SU, а с введением .РФ, получается просто дублирование и путаница с русскоязычными доменами. Ну или как вариант - просто попытка заработать регистраторами дополнительных денежек, создание искусственного ажиотажа для этого? Какой практический и полезный смысл в дублировании русскоязычных доменов?
Какая путаница? В домене .РФ все пишется только на кириллице. ЁЖИК.РФ. В других доменах - русский-точка-английский: ЁЖИК.SU, ЁЖИК.COM. На вопрос про деньги я уже отвечал, смотрите выше.
1. Интернет от рождения и до сего момента - сеть глобальная и всегда стремившаяся стереть границы, разделяющих общество. В том числе и языковых. Современная структура сети требует единых стандартов, одинаково удобных и доступных для всех - на этом основана глобальность и свобода сети. Так не больше ли в идее национальных доменов минусов, чем плюсов?
Вообще, если исходить из позиций удобства - насколько удобней переключать раскладку при вводе адреса "http://домен.рф/" (и два раза - при вводе "http://домен.рф/forum/"), чем ввести всё в одной? Как вы планируете бороться с негативными последствиями от нововведения, если планируете?
2. Есть подозрение, что это скорее коммерческий ход, чем благое начинание. Ведь учитывая философию сети - со всех остальных позиций этот ход достаточно сомнителен.
3. А так - сайты больших сообществ и корпораций, желая подчеркнуть свой глобальный статус будут покупать теперь не один домен - livejournal.com, но ещё, в придачу - живойжурнал.рф, и, допустим живийжурнал.укр и т.п. Так же можно предвидеть сверх-прибыли регистраторов из-за деятельности киберсквоттеров, которые начнут скупать новые имена тысячами. Как вы можете прокомментировать эту мысль? Не было ли давления или финансового воздействия на ICANN при принятии решения о вводе таких доменов?
Появлением кириллических доменных имен, несомненно попытаются воспользоваться жулики (я не говорю о киберсквоттерах в данном случае). Например, почта.рф, можно написать с использованием смеси латинских а русских букв и направить ничего не подозревающего пользователя на поддельный сайт. Какие меры предприняты для борьбы с такой проблемой?
Как вы планируете бороться с фальшивыми доменными именами в зоне .рф? Например, адрес банк.рф можно написать двумя внешне неразличимыми способами (заменив букву "а" на латинскую), по второму адресу можно расположить точную копию исходного сайта, и многие успеют ввести свои финансовые данные на подменном сайте до того, как мошенничество вскроется. В данном случае полагаться на современные системы предупреждения сайтов-ловушек не стоит, потому что они работают и еще долго будут работать только для сайтов с латинскими URL. Руками фильтровать подобные имена тоже не получится — возможно, "Банк.рф" вы и защитите, но, скажем, "молоко.рф" можно написать уже 9 разными способами.
1. Интернет от рождения "как среда" был сделан для общения избранных, специалистов, ученых на английском языке. Если говорить об интернете как о семействе протоколов и приложений, то внедрение IDN доменов полностью соответствует требованиям этих протоколов. Стандарты – едины. Они не меняются от внедрения РФ или других доменов на национальных языках. А вот удобство использования для не латинских граждан существенно повышается (смотрите выше).
В интернете есть правило – нельзя ничего насадить пользователям насильно. Никакие рекламные кампании не заставят пользоваться тем, что не по душе. Пользователь голосует своими ногами (мышами). Посмотрим, как пойдет.
2. Про деньги я уже отвечал выше. Философия Cети - удел менее, чем одного процента пользователей Рунета. Для остальных это такой же прибор, как зомбоящик, кофеварка, стиральная машина. Не надо делать из интернета культ.
3. Оборот киберсквоттеров ничтожен по сравнению с оборотом торговых знаков на рынке. Наш отечественный киберсквоттер мелковат. Скупает по 1000 рублей, продает по 2000 рублей. Есть, конечно, профи, но их вежливо называют "домейнерами" - там есть и технология, и затраты, и юридическое лицо.
На ICANN влиять финансово нет никакой возможности. Там решения принимает правление, которое переизбирается из представителей разных государств. Кроме того, ICANN - это не коммерческая организация, она не ставит своей целью получение доходов. Все финансовые отчеты можно посмотреть на сайте icann.org. Сама по себе идея захвата доменов, схожих с торговыми марками, очень неблагодарная, так как наши суды уже имеют практику решения этих вопросов в пользу правообладателя. Для того, чтобы оградить правообладателей, была придумана процедура предварительного резервирования доменов по товарным знакам.
Одним из преимуществ введения кириллических символов было озвучано, что любой гражданин РФ может без труда зайти на сайт организации название которой он знает. Это понятно для таких адресов, как вэвэвэ.москва.рф
А как быть с длинными и далеко не всегда удобочитаемыми названиями, вроде какой-нибудь "главспецснабрыбмонтаж по ... краю .. области"?
Кстати, никакого "вэвэвэ" давно уже не печатают в строке браузера. А вот про главспец – на латинице это будет glavspetssnabrybmontazh – вообще нереально набрать.
1. А нужен ли нам даже и RU ?
ИМХО - удобнее регистрировать домен в интернациональных зонах .com .org .info а локализации под языки делать третьим уровнем. Как та-же википедия.
2. Как ни крути - любой сайт мечтает выйти на международный уровень и в условиях интернета это вполне реально.
3. RU - еще куда ни шло, но РФ - это ощутимое препятствие на пути развития информационного ресурса. Пусть даже и государственного, неужели нам не нужны иностранные посетители на "миграционнаяслужба.рф" к примеру?
1. В этих доменах все красивые имена уже "выбиты". А если делать смесь языков, то надо переключать клавиатуру, а это неудобно.
2. Ошибочка. Нет, даже не мечтает. Для того чтобы выйти на международный уровень - главное не домен, а идея, проект и деньги инвесторов.
3. Собственно, вопрос не в адресе. Если сам сайт на русском, что там эти посетители будут делать, если они не понимают по-русски? А у миллионной армии гастарбайтеров, в любом случае, нет компьютера, чтобы зайти на сайт. Так что адрес тут на последнем месте по уровню проблем.
1. Не касаясь напрямую коммерческой стороны вопроса.
Есть такой домен как "Лента.Ру" (ЗАО "Лента.Ру") , что упомянуто прямо в обсуждаемой теме и копирайте данного сайта - почему бы не "добить" зону ".Ру" для начала (и не пытаться оправдываться "парагваем").
2. Зачем людям пытаться морочить голову с ".РФ" и мифическими перспективами ее "развития" без латинского дублера зоны ".РФ" для веба , почты и возможных иных сетевых сервисов ?
3. Тем более учитывая тот факт, что латинский дублер кириллической зоны ".РУ" (".RU") уже раскручен и активно применяется ?
Заранее благодарю за обстоятельный и серьезный ответ.
Почему вообще .рф а не .ру?
"Президент.РФ" - это еще туда-сюда. Но "Газета.РФ" или "Авто.РФ" - это уже просто бред гугнявый, извините за выражение.
pochemu RF, a ne RU?
1. Потому что это технически невозможно. Это не оправдание, а требование, которое сформулировало мировое интернет-сообщество.
2. Я не понял вопрос.
3. Я бы рад ответить, только вопроса не понял. Что такое латинский дублер зоны .RU? Это и есть латиница - RU…
почему не rf или rur?
ведь домены кириллицей лишены возможности индексации зарубежными поисковыми системами?
Это как? Почему лишены? Google скушает любой домен - и кириллический, и китайский, и корейский – разницы никакой нет. Мало того, технологии определения релевантности названия домена содержимому русского сайта будут лучше работать с кириллицей, чем с латиницей.
Здравствуйте.
Хотел бы присоединиться к недоумению и сомнению предыдущих авторов. Полностью согласен, что ".рф" - это лишняя строка расходов для компаний, неудобство при введении адреса, сложности с доступом не из рунета, проблемы с серверной частью. У меня вся эта затея ассоциируется с windows с включенной по-умолчанию русской раскладкой - запускаешь там командную строку и печатаешь по-русски, хотя все команды надо вводить на английском. Собственно вопрос - может ли страна узнать своих героев, кто придумал ".рф"? Ну есть же кто-то, несущий личную ответственность? Один придумал, другой одобрил и т.п.
P.S.
Очень надеюсь, что люди проявят здравый смысл и проигнорируют эту химеру.
Идея IDN TLD появилась еще в конце 1990-х годов. Потом она вызрела в процедуру Fast Track. Пару лет назад к разработке процедуры присоединилась Россия. Я лично этим проектом занимаюсь с 13 марта этого года.
Павел, а вы знаете, как много людей набирают команду в командной строке Windows? Поинтересуйтесь. Печально это констатировать, но вы попали в менее чем 5 процентов пользователей ПК с Windows. Про личную ответственность – можете катить баллон на меня, но вы себя выдали. Вы - подавляющее меньшинство. Поэтому - в игнор.
1. С кем конкретно были проведены консультации по поводу надобности домена .рф (какие фирмы, министерства, ещё кто-нибудь)?
2. Как организаторы всего этого относятся к тому, что большинство опытных пользователей Рунета в штыки восприняли идею домена .рф?
3. Реально ли остановить локомотив глупости и закрыть домен .рф?
1. Президент, премьер, Министерство связи и массовых коммуникаций, опросы рядовых пользователей.
2. "Большинство опытных" пользователей Рунета есть "меньшинство пользователей" Рунета. Откройте ФОМовскую статистику, посмотрите темпы роста интернета.
3. Нет, так как закрывать пока нечего. Мойдорогоймихаил.рф, домен .РФ появится не ранее марта 2010 года.
1. Чем вызваны изменения регламента приоритетной регистрации доменов .РФ 26 ноября 2009 уже после начала его действия?
2. Не вызвали ли это тем, что некоторые фирмы заранее использовали процедуру регистрации множества товарных знаков РФ только с целью получения "горячих" доменов в зоне .РФ?
3. Если такие фирмы создаются с участием регистраторов - какие к ним могут быть применены меры?
1. Вынужденная остановка для оценки возможных коллизий между патентным правом и правилами резервирования доменов .РФ.
2. Давайте поговорим про СЕКС в России. :-) Процедура регистрации товарных знаков очень муторная и бюрократическая. Сейчас более 40 тысяч торговых знаков, так или иначе, могут зарезервировать себе доменное имя. С момента объявления о .РФ (конец марта 2009 года) появилось не более 1000 новых торговых знаков. Большинство из них - по заявкам, поданным до марта 2009. Кроме того, владельцев ресурсов активно призывали регистрировать торговые знаки, в частности на секциях РИФ+КИБ 2009. Попытайтесь понять, что оффлайновое крутое наименование СЕКС - это гораздо дороже, чем тупо захваченный и перепроданный домен. Для сравнения, домен секс.рф не будет стоить больше миллиона рублей. Бренд "секс" в заявленной категории товаров стоит не менее 10 миллионов.
3. Регистратор – это компания, которая прошла процедуру аккредитации. Регистраторами обычно выступают компании, которые занимаются хостингом и другими интернет-услугами. Мне неизвестны компании, которые были созданы регистраторами и которые подали заявки на приоритетное резервирование.
Ещё два вопроса, если можно:
1. Прошла новость, что приём заявок на регистрацию кириллических доменных имен в зоне .рф приостановлен. Будет ли отменена регистрация уже занятых доменов, занятых по товарным знакам, зарегистрированным позднее 25 марта 2009 года?
Нет, не будет.
Андрей, добрый день!
Скажите, почему было выбрано именно 25 марта 2009 года в качестве даты, зарегистрированные после которой товарные знаки не могут использоваться для приоритетной регистрации?
Ведь для того, чтобы получить свидетельство на ТЗ в марте 2009 года, заявку в Роспатент необходимо подать ориентировочно в феврале-марте 2008 года, когда еще никто толком не знал про приоритетную регистрацию в зоне РФ. Или Вы будете все-таки отталкиваться не от даты свидетельства, а от даты приоритета (даты подачи заявки), что было бы, наверное, более логично?
Заранее спасибо за ответы.
Норма по ограничению резервирования доменов по свидетельствам, выданным Роспатентом позже 25.03.09, действовать не будет. Информация о принципах резервирования для владельцев товарных знаков была доступа интернет-сообществу в конце марта. В апреле на РИФ+КИБ открыто звучало, чтобы владельцы ресурсов и проектов озаботились подачей заявок в Роспатент. Об этом не писал только ленивый. По ускоренной процедуре (товарный знак Россия + минимум одна другая страна) можно получить свидетельство за 4–5 месяцев.
Игорь Щеголев заявлял, что при введении домена .рф будут приняты меры против киберсквоттерства. Но некая малоизвестная компания ЦЭТИС попыталась зарегистрировать имена банк.рф, ипотека.рф, секс.рф и ряд других. При этом, например, домен секс.рф предполагается использовать для торговли сумками. Не является ли эта попытка проявлением коррупции, о беспощадной борьбе с которой теперь не говорит только ленивый? Почему решение о внесении изменений в порядок регистрации было принято лишь 26 ноября? Разве о том, что ЦЭТИС зарегистрировал слова "НЕДВИЖИМОСТЬ", "КИНО" в качестве товарных знаков не было известно заранее? И самое главное - "посадки" за это дело будут?
Андрей Вячеславович, мое почтение!
Насколько я понимаю, то при регистрации домена требуется предоставить свидетельство о регистрации (указать его номер) товарного знака. Следовательно, Вы с ним имеете возможность ознакомиться.
Уважаемая Википедия сообщает, что "Товарные знаки могут быть изобразительными, словесными[6], комбинированными[7], звуковыми[8], трехмерными".
Вы не могли бы указать ссылку (как выглядит, звучит и как трехмерно скомбинирован с сумками), например, товарный знак "СЕКС"?
Означает ли регистрация товарного знака "СЕКС" то, что секс в РФ является товаром?
Возможно ли теперь заниматься в РФ сексом, не нарушая при этом права правообладателей?
Сам по себе период приоритетного резервирования сделан для владельцев товарных знаков. Это и есть их защита, чтобы владельцы реализовали свою заявку до открытия регистраций в домене .РФ. Заявка ЦЭТИС выглядит ровно так же, как заявка телекомпании НТВ. Это формальная бумага, выданная государством. Я ЦЭТИС не выгораживаю, но зайдите к ним на сайт, не поленитесь.
Насчет "цены домена" против "цены бренда" вопрос отпадет автоматически. Домен, добавленный к действующему торговому знаку, повышает стоимость последнего.
А как насчет заявок на резервирование по таким товарным знакам, как "загадка.рф", "удовольствие.рф", "радость.рф", "надежда.рф", "знакомство.рф", "роскошь.рф", "счастье.рф", "спорт.рф", "наслаждение.рф", "олигарх.рф", "слава.рф", "снегурочка.рф" и многим другим? ЦЭТИС на фоне этих заявок выглядит как-то мелко. Кто берется судить, кто из них "хороший", а кто "плохой"? Все имеют свидетельство о регистрации товарного знака, выданного Роспатентом в разные годы. Если кто-то не согласен с этим, есть процедура, по которой эти товарные знаки можно обжаловать в Роспатенте. И это точно не вопрос Координационного центра.
Определение кибресквоттерства посмотрите в Википедии. Домены с такими названиями будет перепродавать только идиот. Такие оффлайн-бренды стоят на один-два порядка выше, чем домены в интернете.
Андрей Вячеславович,
По поводу ЦЭТИС, в дополнение к вопросу Alex'a выше. Прокомментируйте, пожалуйста, следующие слова (http://sluh.biz/news/a-50.html):
"У ЦЭТИС есть дочерняя компания REG.RU, которая первой получила разрешение на регистрацию доменов в зоне .РФ. Более того, глава компаний Алексей Королюк входил в рабочую группу по разработке Правил регистрации доменных имен в зоне РФ. А сайт Координационного центра национального домена РФ, на котором опубликованы эти правила (регистрации доменов РФ), сделан в студии веб-дизайна ЦЭТИС."
Прихватизация 2.0?
Спасибо.
Правила и концепция были доступны на сайте КЦ с марта и в презентациях на РИФ+КИБе в середине апреля. Заявки ЦЭТИС в Роспатент подал в конце апреля – мае. Проверьте по базе Роспатента. Все находились в равных стартовых условиях. До лета рабочая группа состояла из сотрудников КЦ и Руцентра, Королюк в нее не входил. Сайт Координационного центра ЦЭТИС сделал в 2008 году по договору оказания услуг. Хорошая студия, грамотные специалисты. Там еще и Якушев работает. Однофамилец нашего председателя совета Координационного центра. Это чтобы тему слухов сразу закрыть. Хотя можно было бы подать на автора в суд по "недостоверному Королюку в рабочей группе". Но мелковат больно сайтик, нечего с него взять.
Предварительная регистрация имен в домене .РФ началась со скандала и изменения правил игры. Скажите, пожалуйста, будут ли публиковаться открытые данные о владельцах товарных знаков, например "Кремль.РФ", "Медведев.РФ" и т.д.? Думаю, это будет всем интересно.
Правила не меняются. Была остановка - внимательный взгляд на то, что было зарезервировано, кто подавал заявки, какие свидетельства Роспатента были представлены. Кроме того, сейчас невозможно отправить заявку, не указав номер свидетельства на товарный знак и дату выдачи свидетельства. После погружения с головой в тематику товарных знаков, было принято решение правила не менять. Также были рассмотрены случаи из детства Рунета – времена, когда Координационная группа пыталась взять на себя роль судьи по тому, кто имеет больше прав на домены в .RU, и что из этого получилось (ничего не получилось). По заявкам на резервирование работает сервис whois. Смотрите ripn.net.
На некоторых сайтах (в т.ч. на сайте Артемия Лебедева) появилась недвусмысленная критика вашей ценовой политики в т.ч. в довольно грубой форме.
На мой обывательский взгляд, цены действительно за гранью добра и зла. Почему вы решили установить именно такие начальные цены, а не довериться мнению рынка.
Есть ли у вас какая-либо калькуляция затрат, почему первые сутки домены будут стоить именно 10 миллионов рублей, и что случается с вашими затратами, если через месяц этот же домен будет стоить в 1000 раз дешевле? Можете вы сослаться на конкретный зарубежный опыт?
А где вы нашли формальный документ Координационного центра, в котором указанны эти цены? Вероятно, речь идет о "Концепции", в которой рассмотрены принципы проведения распродажи "премиальных доменов" со ступенчатым снижением цены. Так что нет никаких 10 миллионов. Есть "принципы", а стоимости нет. Может быть и 20 миллионов, а может быть и 100 рублей. Речь идет именно о коротком промежутке времени перед открытием регистрации, где цена будет определяется рынком. Кроме того, уместно ставить вопрос "куда пойдут эти деньги", а не "сколько денег".
Скажите, вот эти 10 миллионов за домен - они в какой конкретно карман в итоге упадут? И гос. организации "резервирующие" домены сейчас, когда они стоят 10 миллионов - они за это реально платят эти 10 миллионов? Какая у них при этом экономическая целесообразность, если да?
В начальный период регистрации ru-center намерен установить повышенные цены на домены рф. Вопрос, кому достанутся деньги выгученные с продажи первых доменных имен?
Куда (кому) конкретно пойдут деньги, вырученные от продажи имён в новой зоне .рф ?
А вот и вопрос "куда" в форме "в какой карман". Ни в какой карман. Эти деньги (10, 20, 30, 1000 миллионов, 100 рублей, 3 рубля, 1 копейка) планируется направить на социальные проекты и проекты, связанные с развитием доменной зоны.
Государственные организации резервируют домены по своей тематике. Пока заявки на "сиськиомска.рф" и схожие не поступали. А если поступят, то с ними будут разбираться по понятиям вертикали власти. И опять – не Координационный центр.
1. Скажите пожулуйста, будут ли комбинированные доменные имена (www.site_name.рф или www.имя_сайта.net.рф)?
2. Изменится ли порядок приобретения домена второго уровня?
3. Третьего уровня? Планируется ли сделать бесплатными домены третьего уровня?
4. Можно ли будет приобрести домен в зоне .рф используя существующие данные персоны в зоне .ru ?
5. Можно ли будет парковать доменные имена из зоны .рф на зарубежных хостингах?
Спасибо. Светлана.
Здравствуйте.
В чем смысл возможности использования "нелатинских" доменов??? Например, сайт с доменным именем на русском языке иностранные пользователи смогут посетить лишь перейдя по ссылке, либо набрав соответствующий url у себя на компьютере, но я думаю, что не у всех установлена соответствующая раскладка на клавиатуре...
Смогут ли граждане из других государств регистрировать доменные имена в зоне "рф"?
Можно будет регистрировать имя латиницей в домене .рф ?
Например, news.рф ?
1. Нет, только кириллица, и в 3-м, и в 4-м уровнях. Это физическое ограничение глобально и применимо ко всем IDN страновым доменам.
2. Скорее всего, будет идентично домену RU.
3. Цену на домены 3-го уровня определяют владельцы второго уровня. В зоне РФ не будет специальных generic доменов, за исключением доменов для госнужд (например, ГОС.РФ и МИН.РФ).
4. Это вопрос к регистраторам – скорее всего, да, так как это удобно.
5. Конечно.
При регистрации в кириллическом домене .рф обязательна ли привязывать его к какому-либо домену с латинским названием для доступа к сайту зарубежных пользователей?
Если это русско-говорящие-читающие пользователи, то и напечатать они смогут по-русски (смотрите выше - "а как они пользуются поиском на русском?"). Необязательно, если вы не планируете размещение информации на английском или другом языке.
Нужно ли будет при регистрации домена в зоне .РФ предоставлять копии документов, удостоверяющих личность?
Да, необходимо предоставить копию документа, подтверждающего личность. Также, как сейчас сделано в домене .RU.
Какие программы нужно будет установить на компьютер, что бы зайти в зону .рф?
Никаких – просто будете набирать адрес по-русски и вперед.
UTF-8, UTF-16, CP1251, KOI-8, CP866... Это только наиболее распространённые кодовые таблицы. При использовании 7-bit ASCII в адресах всё было просто. Не будет ли проблем с 8-bit и multi-byte Unicode адресами при использовании разных кодировок?
Сейчас тестируем. Есть мелкие глюки, но производители браузеров обещают их устранить к весне.
Здравствуйте!
Несколько вопросов:
1) Мне представляется очевидным, что ни одна сколько-либо серьезная фирма не может ограничиться доменом, который могут набрать только русско-говорящие с русской клавиатурой. Не получится ли так, что фирмы просто будут вынуждены покупать домен в зоне .рф, чтобы защитить свое имя и новая зона просто добавит фирмам лишнюю расходную статью и будет использоваться только для дублирования своего основного домена?
2) Как будут обстоять дела с почтой в кириллической зоне? Дойдет ли мэил до ящика имя@адрес.рф и на сколько такие адреса соответствуют стандарту электронной почты, описанному в RFC?
3) Готовы ли популярные web-сервера (Apache, IIS) к прописанию кириллических доменов? Возможно ли уже сегодня настроить виртуальный хостинг в зоне .рф c учетом того, что настоящим именем сайта будет xn--*** а не то, что человек написал в браузере?
4) Не придем ли мы к фтп:// и хттп://, чтобы адреса можно было вводить не меняя раскладки клавиатуры? Или может сделать ппф:// (протокол передачи файлов) и ппгт:// (протокол передачи гипер-теста)?
5) Как Вы думаете, появится ли традиция ввв.* доменов? Или же www.имя.рф?
Процитирую башорг: xxx: заработал домен .рф, интересно набирать www.россия.рф или ццц.россия.рф?
Что вы можете сказать о сложностях при пользовании русского в доменных именах? Ведь наверняка люди встретят проблемы с кодировкой или что-то в этом роде.
1. Было, смотрите выше.
2. Это будет не очень быстро. Вопрос с использованием других языков в почте серьезный и будет решаться года 3.
3. Есть классический пример.испытание – все работает.
4. Зачем? Http добавляется автоматом, зачем это на кириллице вбивать? FTP это какие-то сотые доли процентов всех запросов, так что можно и переключиться.
5. Нет, тут все наоборот. Если все РАНЬШЕ писали www, то теперь тенденция перестать это делать. И перестали.
Насколько вырастет нагрузка на инфраструктуру корневых серверов при вводе новых национальных доменов? Предполагаются ли какие-либо изменения в этой инфраструктуре в ближайшее время или в перспективе? Как российское интернет-сообщество предполагает участвовать в этом процессе?
Развитие инфраструктуры зон DNS для российских доменов финансируется Координационным центром, привлекать государственные средства не планируется.
Изменения будут. Резервный центр в Питере. Обновление региональной инфраструктуры в Роccии и за границей уже идет. Если интернет-сообщество желает помочь мозгами или грамотными идеями – милости просим. У нас активно практикуется привлечение сторонних специалистов. Только, пожалуйста, не "решениями под ключ", заточенными под конкретного вендора. :-)
Добрый день.
1. Если я правильно понял кириллические домены рассчитаны на людей с малой компьютерной грамотностью. Но они пользуются IE5 или 6. Будут ли новые домены корректно работать в старых браузерах?
2. Английский язык в IT это как латинский в медицине и биологии. И это хорошо, это даже необходимо. Никто же не будет спорить что на его месте должен был бы быть Русский. Выглядит будто мы сегментируем интернет из обиды. Вообще зайти на любой русскоязычный сайт можно не введя ни одного латинского символа при помощи поисковика. Новые домены видимо проявят себя только в печатной рекламе. Их действительно будет легче запомнить. Так почему бы не перестать их печатать вовсе? На дворе 2009 год, у каждой нормальной фирмы есть сайт, надо только набрать в поисковике название фирмы.
3. Добавлю что мне пришлось это все вводить при помощи транслита, долго, но я рад что у меня есть хоть такая возможность. Спасибо.
1. IE5 пользуются менее 0,05 процента пользователей. В IE6 поддержка IDN худо-бедно работает. Меня больше волнуют мобильные браузеры. Мы пока серьезно эту тему не тестировали.
2. Не секрет, что вбивая ключевое слово в адресе по-русски, мы попадаем на результаты поиска…. Далее по тексту. Но для брэндинга русские имена - это просто находка! В следующем году будет обклеено все. Увидите.
3. Ну, значит, работает транслит – кириллица. Виртуальные клавиатуры тоже доступны везде.
Здавствуйте!
Ещё раз, объясните пожалуйста, зачем создавать труднопроизносимый домен на кириллице, когда и так всё было неплохо? Сравните: кремль-ру и кремлерэф. Или это дело привычки...
Кстати, весомая часть мобильных устройств поддерживают ввод адреса только латиницей. Как вы оцениваете скорость интеграции национальных алфавитов в технике?
Сравните: KREMLIN.RU или КРЕМЛЬ.РФ.
Все зависит от вендоров. Если они подхватят – будет быстро. Если нет – медленно и уныло.
Как будут контролироваться имена, которые будут содержать и латинские символы и символы кириллицы. Это ведь открывает новые возможности для фишинга.
Это технически невозможно. Только кириллица. По-другому работать не будет. Никак.
Здравствуйте! У меня есть небольшой сервер в США, для своих нужд. Как его использовать для размещения на нем домен .рф? Как я понимаю для его привязки также понадобятся все те же два IP в разных подсетях?
Домен .РФ ничем технически не отличается от доменов .RU, .COM, .NET и так далее.
Здравствуйте. Как будут называться международные сайты имеющие русские аналоги или переведенные на русский язык, например ru.wikipedia.org?
Это вопрос к википедии.рф.
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, каковы тенденции роста аудитории у зоны "рф"? И есть ли они? Какие прогнозы использовали при принятии решения о создании новой зоны?
Пока зоны .РФ не существует, можно только фантазировать. Как появится и начнет расти, тогда и будем делать выводы и подсчеты.
Здравствуйте.
Хочется высказаться в очень негативном тоне про .рф-инициативу, но надо задавать вопрос. И основной негатив уже затронут в ранее заданных вопросах.
Мой вопрос. Что с будет с зоной .рф через 3, 5, 10 лет (прогнозное количество регистраций или процентное отношение к числу доменов в зоне .ru)? Почему, по вашему мнению, развитие зоны .рф пойдет по пути, отличному от пройденного возрожденным (но по-прежнему мертвым) доменом .su?
Спасибо.
На данный момент не существует ни одного сайта с серьезной посещаемостью в зоне .su (достаточно заглянуть в рейтинг мэил.ру). Это ли не показатель того что эти домены нужны только киберсквотерам? Чем лучше .рф?
Сегодня (ура!) в домене .RU зарегистрировано 2,5 миллиона доменов. Этой зоне уже 15 лет. На рост популярности доменов .РФ будут влиять несколько факторов. Должно все работать (браузеры), должны "распробовать на вкус" (пользователи), должно "тыркнуть" (рекламодателей и брендов). Если все сложится, то до двух миллионов зона дойдет года за 3–4.
Зайти на кремль.ru, росниирос.ru, рбк.com и др. можно уже сейчас. Но пока мне не приходилось видеть подобные адреса ни в рекламе, ни в ссылках в Интернете, ни где-либо ещё. Идея представляется мертворожденной. Насколько популярны такие адреса? Кому и зачем они реально нужны?
А как можно их увидеть, если их пока нет, и появятся домены "на глазу" не раньше лета следующего года?
Здравствуйте!
А не кажется ли Вам, что ***.ру это попросту неудобно и не будет пользоваться успехом? Ибо у юзеров И-нета уже в крови принцип: "если хочешь ввести адрес в адресной строке борузера, перейди на латиницу". Лично меня корежит как подумаю что какой то адрес придется вводить русскими буквами...
Дело вкуса. При чем тут .РУ? Мы говорим про .РФ.
1. Вам не кажется, что через некоторое время о домене ".рф" просто забудут как о курьёзе?
2. Слишком много проблем, в том числе и технических. Многие скрипты для веб-сайтов не рассчитаны на кириллицу в адресе.
А пользы, в особенности для обычных пользователей, не видно.
1. У меня нет хрустального шара, чтобы предсказывать будущее. А был бы - сидел бы я себе под пальмой без всякого интернета и наслаждался бананом и океаном.
2. Xn-- встанет везде легко. При чем тут кириллица? В скриптах домены будут в их "физической форме", а не в unicode отображении.
Расскажите пожалуйста разные интересные цифры и факты из "жизни" доменных имен. Например.
1. Примерно какая общая сумма, если посчитать все покупки и продления в зоне ru? Каков рост?
2. Сколько даст дополнительного дохода введение новой зоны?
1. Если считать со вторичным рынком доменов, то размер примерно 34 миллиона долларов в год.
2. Не знаю, так как не знаю, сколько будет доменов и сколько они будут стоить.
У нашей фирмы есть домен в зоне .ru, и он нас устраивает.
В чём для нас будет заключаться выгода заведения дополнительного домена в зоне .рф ?
Если у вас в названии фирмы есть буквы "ё", "ь", "й", "ш", "щ", "я" и так далее, то выгода самая прямая - не надо придумывать, как написать на латинице.
А вы подумали будет ли это удобно? Например Lenta.рф... так не удобно сначала латинские буквы, а потом кириллица. Мне будет не удобно, но ко всему можно привыкнуть. А вам удобно будет?
ЛЕНТА.РФ.
Хотелось бы узнать есть ли примеры применения национальных шрифтов в других странах - не латиницы ну и конечно возможность использования кирилицы при вводе полного адреса хттп://ввв.россия.рф
Заранее благодарю за ответ!
Китай, Израиль, Япония, Южная Корея. А также русский язык в домене .COM – москва.COM, нелатиницу давно используют. Однако справа всегда стоит латиница .CN, .KR, .JP и так далее. Теперь в России будет .РФ, и в указанных странах что-то свое.
Не кажется ли Вам, что введение домена .рф - молчаливое признание провала государственной образовательной политики? Потому что если человек не удосужился при гарантированном бесплатном образовании выучить в четвёртом классе на уроках математики латинский алфавит, то это только его проблемы и опускать до его уровня всех остальных как-то даже и некорректно. Диктует девушка-секретарша "s как доллар, u как русская и" - гнать с работы такую. Так ведь скоро и до мышей дойдём...
Нет бы тянуть людей вверх, к знаниям...
Нет, не кажется. В слове "одноклассники" и по-русски засадят несколько ошибок. :-)
Английский (latin/roman) - дело хорошее, но проблему общего образования не решает.
Вам сама ситуация с попыткой настричь денег с домена xn--p1ai. не кажется несколько абсурдной?! ;-)
Цели "настричь денег" не стоит. Если домен будет популярным, то рынок будет. Если не будет пользоваться спросом – не будет рынка.
Кто вас финансирует?
Если брать всю "пищевую цепочку", то это выглядит так: администратор домена – регистратор – Координационный центр. Финансовые отчеты смотрите на сайте Координационного центра.
2. Вы лично каким-либо образом аффилированы с "ЦЭТИСом"?
Заранее спасибо за ответ
Никаким образом не аффилирован.
1) Сколько осталось свободных доменов латиницей (штук)? На сколько лет, как ожидается, хватит этого ресурса?
2) Как вы считаете, можно ли рассматривать латинский домен в качестве инструмента инвестирования? Ведь если их мало, а более-менее читабельных еще меньше, то вероятно и спрос на такие домены будет расти, соответственно и цена...
1. Чтобы подсчитать все возможные сочетания латинских символов, нужен суперкомпьютер.
2. Инвестирование в "чистые" домены, по моей оценке, довольно сложный и мелкий бизнес. Сложный - потому что можно нарваться на серьезный бренд с деньгами. В России на киберсквоттерстве пока никто не обогатился. Ну, может, конечно, кто-то посчитает, что 1 миллион рублей - это предел человеческих мечтаний. Тогда нормалек.
