У нас есть объективные ошибки судей, а есть ситуация, при которой многие клубы свои неудачи списывают на судей, придираясь к малейшим деталям. Во многих странах в принципе не принимаются жалобы на судейство, но у нас объективно судьи находятся в двойственном положении. С одной стороны, мы видим, что наши арбитры не попали на чемпионат Европы, и это говорит о том, что им надо поработать, и это признает и сам Сергей Зуев, глава КФА (Коллегия футбольных арбитров).

А во-вторых, они уже настолько "замандражированы" этой всей ситуацией, когда каждое их действие под лупой рассматривается, что уже начинают совершать ошибки, грубо говоря, на нервной почве.

Например, после матча "Терек" - ЦСКА газеты написали, что в перерыве встречи в судейскую вошел человек и якобы угрожал судьям. На самом деле не якобы, а действительно угрожали, и сегодня это будет рассматривать КДК (Контрольно-дисциплинарный комитет). Действительно, человек вышел на матч, на второй тайм с совершенно ненормальным выражением лица, и, естественно, судил он не самым лучшим образом.

До 2010 года. С ним заключен контракт, он будет работать с российской сборной в отборочном цикле чемпионата мира.

РФС планирует в итоге в 2010 году выйти на цифру пять легионеров в стартовой заявке. Сейчас это семь легионеров, начинали с восьми легионеров. То есть постепенно количество легионеров сокращается. Мы считаем, что эта мера не только вынужденная, но и эффективная, поскольку сейчас на подходе значительный пласт молодых игроков, которые сосредоточены в сборной Стукалова, Талалаева, Колыванова, Смолянинова и многих других командах. В следующем году у нас будет квота в шесть легионеров в стартовой заявке.

Проблема в нескольких вещах. Во-первых, инфантилизм игроков и отсутствие нормального менеджерского подхода во многих командах. Этих мальчишек ни детские тренеры, ни клубное руководство не готовит к этим деньгам, а они их должны готовить психологически, должны им говорить с детского футбола: если вы хотите на футболе зарабатывать деньги, значит, вы должны стремиться только прогрессировать, а не, получив первый контракт, тут же покупать сумасшедшую машину, прогуливать это в клубе "Дягилев", который, к сожалению, сгорел, и снимать по 15 девушек сомнительного поведения сразу, скопом, потому что дорвались до этого наконец-то.

Естественно, юношеский инфантилизм... ну, он у нас свойственен не только юношам, но и взрослым игрокам, которые неспособны правильно распоряжаться своими деньгами. Умные футболисты, толковые, они уже сейчас вкладывают свои заработанные огромные деньги в бизнес. Это и Аршавин, и Кержаков, это многие игроки. Например, знаю, что у Семака есть хороший бизнес, у Соломатина транспортная контора. Он закончил с футболом и стал зарабатывать, потому что вовремя вложил эти деньги.

Надо понимать, что эти деньги приходят в огромном количестве, но ненадолго, на несколько лет, а потом игрок либо получает травму и заканчивает, либо просто заканчивает с футболом, либо получает меньше, потому что его уровень снижается. Не все, конечно, это делают, но тем не менее.

Но вводить какой-то потолок... Ты введешь его, а рынок диктует свои условия. Тем более, с момента сокращения количества легионеров российские игроки взмыли по ценам вверх, и просто их невозможно приобрести за какие-то более-менее вменяемые деньги. Я считаю, что очень хорошо делают некоторые организации, которые создают целые академии футбольные и выращивают собственных игроков, что позволяет им зарабатывать деньги. Мне, кстати, кажется, что даже тот же ЦСКА, который оптом продал целый дубль, вполне возможно, что это был логичный с точки зрения менеджмента шаг. Они вырастили игроков, сами воспитали и продали за неплохие деньги. Те, кто потянул более высокий уровень, остались в самом клубе.

На Евро-2008 нет билетов по 300 евро, если только это не категория VIP. Нам прислали билеты, которые стоят 45, 80 и 110 евро соответственно. Плюс проценты за растаможку и многие другие сборы. Что касается билетов, то они сейчас уже все проданы практически. Припоздало Всероссийское объединение болельщиков, поэтому только сейчас идет выдача их сертификатов. Что касается жеребьевки, то там "жеребилось" 17524 заявки, каждая из них включала заявку на три-четыре комплекта билетов. Это те, кто были допущены. Мы отсекли спекулянтские заявки на 300-400 билетов каждая, отсекли фальшивки и липу, отсекли некоего Ивана Овсянникова, приславшего нам 3200 заявок, героя дня, и вот это число "жеребилось". В принципе, победители уже все оповещены. К сожалению у нас нет возможности каждому, кто не выиграл отсылать слова о том, что он не выиграл. Но, собственно говоря, не понимаю иронии насчет слова "конкурс" в кавычках, потому что, во-первых, я входил в комиссию, которая проводила эту жеребьевку, это все было при мне, абсолютно честно. Что касается списка победителей, то представьте себе, мы публикуем список победителей, в нем к примеру значится Иванов Иван. И сколько в России Ивановых Иванов будет теребить РФС и требовать свой билет. Или даже если, условно, Котельников Петр - таких тоже найдется несколько тысяч или сотен человек. А публиковать паспортные данные мы не имеем права по требованиям УЕФА и по нашему внутреннему законодательству. К примеру, вот ты пошел, купил кроссовки "Рибок", и компания "Рибок" вывешивает твою фамилию с паспортными данными на свой сайт: такой-то купил у нас кроссовки. Это неправильно.

В целом на данный момент осталось порядка 10 процентов людей, не забравших свои сертификаты, это связанно с большой географией победителей.

Те люди, которые кричат, что им наплевать на российский чемпионат, пусть они на него и дальше плюют и не смотрят его, если им так нравится. Вся деятельность Российского футбольного союза построена на том, чтобы повышать престижность и пропаганду внутреннего чемпионата и, естественно, национальных сборных, начиная от первой и заканчивая молодежными и юношескими, женскими и прочими. То же самое происходит и в еврокубках. Я думаю, что "Зенит" сейчас в очередной раз повысил престиж российского чемпионата, заставил поревновать болельщиков ЦСКА, который еще раньше это сделал (выиграл Кубок УЕФА, а "Зенит" вышел в полуфинал - примечание "Ленты.Ру"). Это большая планомерная работа.

Поскольку мы сейчас общаемся между четвертым и пятым туром, та игра, которую я увидел, мне не позволяет надеяться на то, что они могут получить вторую звезду. Но это субъективное мнение, поскольку я не могу о клубных симпатиях рассказывать. Для того чтобы команда заиграла, мне кажется, нужно какое-то усиление внутреннее. То же самое касается ЦСКА. А "Зенит" и так сейчас на ходу. Его неудача в российском первенстве временная, поскольку еврокубковые матчи показывают, что у них просто огромный потенциал. Просто люди устали, плюс ко всему у них выбыла целая группа игроков из-за травм.

УЕФА проводит розыгрыш билетов точно таким же образом. Мы взяли эту схему по подобию УЕФА. На финал Лиги Чемпионов, который пройдет 21 мая в Москве были "прожереблены" 5,5 тысячи билетов - это вся российская квота - и если вы отметите, нигде на сайте УЕФА не опубликован список победителей, и никто не тиранит пресс-службу УЕФА вопросом "где наши билеты?". Это их полное право. Победители получают свои извещения и спокойно забирают билеты. Но при этом никто не жалуется, никто не кричит, что это коррупция. Это при том, что на 5,5 тысячи билетов претендовало людей, мне кажется, значительно больше, чем на квоту в 18 тысяч билетов на чемпионат Европы.

Люди, которые получили право поехать на ЧЕ-2008, приобретя сертификаты, имеют право на получение австрийской визы, которая дает право посещать и Швейцарию. Виза дается на весь срок чемпионата Европы. То есть если человек хочет остаться, ему не надо морочиться с продлением визы.

По билетам схема такая. Сейчас в Москве человек может приобрести условный сертификат на матч 1/4 финала. Не знаю, какая сейчас ситуация, может быть, они уже все проданы, но так было некоторое количество времени назад. Он приобретает условный сертификат стоимостью в 180 евро, по-моему, плюс все те же самые наценки. В случае выхода сборной России в 1/4 финала он обменивает данный сертификат прямо там же, в Австрии, в специальном билетном центре либо же в "Русском доме" на билет. Если сборная России не выходит, но то он возвращается и сдает этот сертификат за те же деньги обратно в РФС. То же самое с билетами на полуфинал и финал. В Австрии и Швейцарии будут работать специальные билетные центры, которые будут продавать эти билеты.

Ну, во-первых, времена, когда игрокам платили в конвертах, потихоньку уходят, и уважающие себя клубы выплачивают белые зарплаты. Что касается финансовых норм, то футбольные клубы предоставляют в РФС и в премьер-лигу или, если они рангом ниже, в ПФЛ, все документы о финансовой деятельности. И если по каким-то параметрам клуб не соответствует этим нормам, то он не допускается к соревнованиям. Сначала на уровне ПФЛ, РФПЛ, потом на уровне РФС. Двойные, тройные бухгалтерии, двойные, тройные юридические лица уже заканчивали с печальными последствиями. "Алания", "Черноморец", "Ротор" и многие команды проходили "финансовое очищение" в любительских дивизионах и во второй лигах.

Что касается прозрачных бюджетов, опять-таки мы видим тенденцию опубликования клубами публичных бюджетов. Что касается прозрачности бюджетов, то, собственно, сам РФС прозрачным сделал свой бюджет, ЦСКА, "Локомотив" и многие другие клубы. Это, что называется, имиджевая акция. Те, кто по-прежнему не раскрывает. В принципе, это не обязательно, мы не требовали, чтобы для прессы был прозрачный бюджет. Но это имиджевое решение.

За какой футбольный клуб болеет Дмитрий Медведев? Я не знаю, на самом деле, за кого он болеет. То же самое по вопросу, поедет ли президент РФ на чемпионат Европы.

Не скрою, матч со сборной Андорры оставили не самое приятное впечатление. И с точки зрения репутации, конечно же, это не самое лучшее событие. Но давайте не будем забывать: что касается матча с Румынией - проиграли 0:3, но у нас шел всего лишь второй тур чемпионата. Прошлый год мы начинали с поражения 1:4 от голландцев и в итоге пробились на чемпионат Европы. О том, каким путем мы туда пробились - уже никто не вспоминает, результат-то, в принципе, есть.

Что касается работы Гууса Хиддинка: вот теперь от него все зависит. У него будет очень приличное количество времени, чтобы подготовить команду. Теперь он получает команду не на три-четыре дня, как на любые сборы сейчас, а практически с середины мая, на три недели. Плюс ко всему у нас будут три товарищеских матча. В общем, времени поработать, сплотить команду у него достаточно. И сами игроки, я думаю, понимают. Может быть, они, конечно, отнеслись немножечко легкомысленно к команде Румынии, но понятное дело, что сейчас о легкомысленности и речи быть не может.

Что касается состава и тактики, это всегда выбор главного тренера, это его прерогатива, потому что именно он отвечает за результат.

Хиддинк отличается как раз не то чтобы непредсказуемостью, а революционностью многих решений. Насчет трех или четырех нападающих: очень редко, когда три форварда выходят, а еще реже, когда четыре. Я думаю, что мы едем в Австрию в ранге такой "темной лошадки", от которой вроде бы ничего не ждут. И вот здесь как раз Гуусу Хиддинку стоит развернуться и поработать с тактикой. Хотя все знают, что главная проблема нашей сборной - это небольшое количество кандидатов.

Это абсолютно понятно, потому что в чемпионате России клубы ездят и в Грозный, и во Владивосток, тратя при этом по восемь часов на перелет. Зарплата тут, конечно, приличная, во многом даже значительно больше, чем в Западной Европе, но многие игроки должны находиться в поле зрения мирового футбола, а мы пока не находимся на таком уровне, чтобы наши матчи транслировали в Европе в режиме онлайн, показывали подробные отчеты о премьер-лиге. Только мы сами можем заставить эту ситуацию измениться, то есть играть в более сильный футбол, более честный футбол и современный, естественно.

Естественно, как представитель РФС, как болельщик и как фанат с огромным стажем я могу сказать, что я верю в нашу команду, буду в нее до последнего верить. Будем болеть. А что касается сроков начала Евро-2008, мы как раз подойдем к оптимальной форме, так что посмотрим. Я убежден, что как минимум мы выйдем в 1/4 финала.

А что значит - по-честному, Виктор Глущенко? Не совсем понятен вопрос. Натурализуйте иностранца, если он захочет. У нас пока натурализацию прошли несколько игроков из Белоруссии и Украины. Ну и Тчуйсе. Но мы же не можем натурализовать Жо, он не захочет, ему выступать в сборной Бразилии. И также мы не можем натурализовать Андреаса Вольфа из Германии - человека, который поменяет гражданство на российское, хотя он давно уже живет в Германии, и не исключено, что у него могут быть какие-то перспективы там. С другой стороны, зачем натурализовывать человека, который сомневается в том, нужно ли ему играть за сборную, это раз. А во-вторых, играет он не в "Баварии" или другом сильном клубе, а в "Нюрнберге", который является аутсайдером.

Я думаю, венгерский, польский, финский, украинский, хорватский и чешский находятся на одном уровне. А наш уровень выше. Мы сейчас занимаем в клубной таблице коэффициентов УЕФА шестое место.

Жалобы, они, как правило, раздражают любых чиновников, в том числе и чиновников УЕФА. Когда к ним обращаются с жалобами, начинает действовать общая корпоративная система. Борьба за свои права должна осуществляться на уровне представительства футбольной федерации в европейских основных комитетах. Мы должны там усиленно лоббировать наш чемпионат и на уровне работы комитетов, тихой и незаметной, добиваться этого. Мы ведем всю необходимую работу сейчас, РФС представлен в десяти комитетах УЕФА. И дальнейшая работа по лоббированию наших интересов будет продолжена. Это самое главное.

К огурцам я отношусь вообще замечательно. Тем более у меня такая фамилия. А в тарелку игрокам я не заглядывал.

Не знаю. Может быть, на поле будет 45 игроков в каждой команде. Или люди будут выглядеть как марсиане, или что-нибудь еще. Это так же трудно представить, как и то, что будет вообще через 100 лет. Может быть, мы вместо еды будем одну таблетку в день какую-то съедать, и этого будет достаточно. Тут можно пофантазировать, я думаю.

У нас футболом заняты практически все регионы, за исключением тех регионов, где, например, как на Чукотке, сложно развивать футбол. Хотя недавно и в Якутске, и на Чукотке были построены большие крытые спортивные комплексы. Но, на самом деле, президент РФС Виталий Мутко совершил уже более 60 поездок по регионам, и они связаны не только с представительскими функциями, с открытиями полей, футбольных центров и академий, но и, в том числе, с таким своеобразным мониторингом состояния футбола в России. На основании этого мониторинга у нас постоянно происходят те или иные действия. Например, в свое время из Чувашии нам было направлено письмо за подписями 50 тысяч человек о помощи в создании футбольного клуба. Руководство РФС пообщалось с губернатором, с властями региона, и такой клуб, по крайней мере, на уровне КФК уже сейчас действует.

Другое дело, что у нас во многих футбольных регионах клубы загибаются - в Орле, в Воронеже, в Туле. На юге России в отличие от Воронежа куда более хорошие условия, и финансовые в том числе. Но у нас, к сожалению, острая нехватка хорошего футбольного менеджмента. Не людей, которые придут, расхитят полбюджета и отработают на трансферах, а те, которые умно вложат деньги и умно ими распорядятся. Умных вложений в футбольный клуб у нас действительно не много.

Но сейчас формируется значительный пласт новых людей в футболе. Я сам встречался со студентами института спортивных менеджеров. Появились специальные курсы, и специальные есть высшие учебные заведения по спортивному менеджменту. И чем больше таких людей будет, тем будет лучше для футбола. Кстати, вот к нам в РФС приходят молодые люди уже с этим менеджерским образованием и работают у нас в нескольких департаментах.

А зачем? Мне кажется, это число оптимальное. А вот количество клубов в первой лиге не оптимально, опять-таки это мне лично кажется.

22 клуба - это многовато. В этом году вместо пяти клубов будут вылетать семь, останется 20, возможно, с последующим сокращением еще некоторого количества клубов в последующие годы. В принципе, во втором дивизионе тоже существует проблема нерациональности в некоторых зонах, она связана с географией, но в целом, в общем, достаточно оптимальная схема.

Обратный пример: Жо, Вагнер Лав, Карвальо, Дуду, Дани, Карадениз, Текке, Ломбертс, которые, наоборот, заиграли в клубе, потому что им был дан карт-бланш. Видимо, у Манише не было карт-бланша, у него не было взаимодействия с партнерами. Вы приходите в любой коллектив, устраиваетесь на работу, вы хорошо знаете свое дело, но ваши коллеги тормозят ваши инициативы, не дают вам развиваться - такое тоже есть, и в футболе в том числе. Для меня было большой загадкой, почему не играл Кавенаги. Ну, видимо, потому что его партнеры не играли на него. Он в "Ривер Плейте" был джокером, на него играла вся команда. И в "Бордо" сейчас то же самое происходит. Это уже надо разбираться в том, что творится в коллективах.

Я не просто люблю, я им живу вообще где-то примерно лет с семи. На футбол я пришел в 1985 году. За клуб, за который я болею, я болею, наверное, всю свою жизнь.

Права-то вы, конечно, имеете, и это абсолютно логично для нашей большой страны. Но в нашей большой стране только 3-4 стадиона, может быть, четыре соответствуют требованиям, необходимым для проведения матчей высшего уровня. Например, это "Локомотив", "Лужники", питерский "Петровский" и стадион в Казани, которые соответствуют всем нормам УЕФА по безопасности, вместимости, развитию инфраструктуры и прочее-прочее. Это вопрос стоит адресовать тоже к менеджменту, региональному и спортивному, чтобы строились нормальные арены. Понятно, что регионы могут не справиться сами, но в Подольске-то люди построили стадион для "Витязя", он скоро будет вводиться. Подольск - это не Краснодар, у него куда меньше возможностей. В Химках люди построили стадион - понятно, там большие финансовые средства, рядом Москва, рядом аэропорт "Шереметьево". Но это к вопросу о правильном менеджменте. Это понятие "правильный менеджмент" я бы хотел провести красной нитью через все наше интервью. То есть современные, думающие менеджеры, кторые заинтересованы в развитии футбола, а не, скажем, в приобретении быстрых денег, и будут развивать футбол.

Потому что он заигран за сборную Нигерии.

По игре 2007 года, если, так сказать, спуститься со ступенек официальной структуры на ступеньку простого болельщика, мне этот матч не понравился. Как мне кажется, он не соответствовал принципам спортивной борьбы. Что касается "Зенит" - "Рубин" в этом году (1:3), то мне кажется, что "Рубин" просто взял и переиграл "Зенит".

Вот тут написано: "Ребенку ясно, игры договорные". Мы, официальные структуры, при слове "договорные" всегда, так сказать, "натыкаемся" на юридический казус - мы ничего не можем сказать, потому что если этот факт не доказан, то это всего лишь повод попасться на судебное преследование. У нас, по-моему, просто, если говорить о договорных играх, сами клубы и лиги или не проявляют должного рвения в расследовании договорных матчей, или таких игр нет, правильно? Потому что никто не пишет диктофонные записи переговоров с нечестными дельцами от футбола, с арбитрами, никто не производит съемку с разрешения правоохранительных структур, никто же к ним и не обращается. Во всяком случае в Италии, когда производились такие действия, были запросы от клубов, запросы от правоохранительных структур, на основании которых велось расследование.

Ну, а как вы "заиграете" его, если поступило хорошее предложение. Например, "Зенит", когда продал Кержакова в "Севилью", поставил условие, что он не может быть "заигран" за "Спартак" - это логично, это нормально. Там вообще, в принципе, говорилось обо всех российских клубах, но, тем не менее, "Динамо" удалось договориться по-хорошему. Но я не представляю, как ЦСКА и "Спартак" могут договориться по продаже игрока в команду конкурента.

Ну, если вы хотите посмеяться над ЦСКА, над "Зенитом", над юношеской сборной Колыванова, то можете это и дальше делать. А смешные анекдоты прекратятся, когда футбол станет абсолютной прозрачным и честным. И опять-таки мы говорим про эффективный менеджмент, когда люди будут заинтересованы делать команду на перспективу, а не отрабатывать бюджетные средства. Из-за этого происходит большинство негатива. Есть у нас команды, которые стремятся играть в футбол, а есть команды, которые отмывают и отрабатывают бюджеты. И эти команды сразу, в принципе, видно, тут уже никого не обманешь.

Все зависит от спонсоров. Например, такое условие поставил спонсор. Личный контракт и все такое прочее. Но, например, в сборной есть общее требование. То есть в клубе футболист может играть в какой угодно одежде, если нет специальных требований. Что касается сборной, то там у нас есть единый спонсор по части атрибутики.

Уже строят: Химки, Подольск построены, следующими будут стадионы ЦСКА, "Спартак", "Динамо". Есть какие то проблемы у стадиона "Спартака". У ЦСКА уже заложен фундамент, а у "Динамо" уже утвержден генплан. Сейчас должен каким-то образом решиться вопрос со стадионом "Москвы", стадионом имени Стрельцова. А в случае, если будет принята программа развития футбола, подпрограмма, входящая в федеральную программу развития спорта, и будет выделено соответствующее финансирование, то в этой подпрограмме заложено строительство восмьи стадионов вместимостью 30 и более тысяч человек в нескольких регионах страны, в том числе в Ростове, в Краснодаре, в Ярославле, в Новосибирске и еще в нескольких городах.

Что касается сборных, то я на это отвечу таким образом: смеяться над своими сборными - это, в принципе, не очень хорошая штука. Не забывайте, что мало какая страна переживала то, что произошло с Россией после развала Советского Союза. Были разрушены и все институты футбола. Я не говорю про то, что связано со страной, но что касается футбола - он получил катастрофический удар ниже пояса. Все школы были развалены, многие клубы развалились или ослабли.

Сейчас мы только оправляемся от этого шока, и наша задача сейчас - развивать юношеский, детский футбол.

Недавно общался, например, с представителями Федерации футбола Азербайджана. Вот они сейчас Берти Фогтса купили на должность главного тренера сборной. Но кого ни поставь у руля сборной Азербайджана, он не выведет ее ни на какой уровень, потому что игроки уровня слабого, потому что только в этом году они начали развивать юношеский футбол. До этого тоже там все было разрушено, и ты, как ни старайся, не сделаешь ничего без вот этой подпитки. Поэтому наша задача сейчас - воспитывать новых футболистов нового уровня, нового мышления. Мы пережили уже постсоветский инерционный ход развития, когда результат делали игроки, воспитанные в Союзе. Сейчас мы переживаем то поколение, которое внезапно, ничего толком не добившись, получило огромные деньги и ни за какие другие деньги уже никуда не поедет работать. Поэтому сейчас надо воспитывать абсолютно новое поколение - современное, здравомыслящее, знающее, как распределить свои ресурсы, и прочее.

Теперь про российских игроков топ-класса. Знаете, я это соотношу с теорией пассионарного толчка, или пассионарных взрывов Гумилева. В какой-то момент он вдруг произошел среди какой-то общности или нации, а потом этот пассионарный толчок пошел на убыль. Видимо, сейчас мы попали именно в такую ситуацию. У нас было время, когда многие наши игроки были востребованы на Западе: Заваров, Аленичев, Блохин, Канчельскис, Карпин, Мостовой, мы можем перечислять еще долго. Потом этот пассионарный период прошел. Сейчас надо растить новых пассионариев. Кстати, заканчивая этот разговор, я могу сказать: посмотрите, вот хоккеисты российские и футболисты - вроде бы люди из одной страны, но хоккеисты востребованы везде, высокого уровня, способны добиваться многого, а футболисты пока не испытывают такого. Все зависит от школы, от класса, от тренера.

Почему бы чемпионат ни сделать конкурентоспособным в мире? Я еще раз подчеркиваю: наш чемпионат шестой в Европе, а это немало. В Европе 50 с чем-то стран, мы - шестые. Впереди нас - Испания, Англия, Германия, Франция, Италия, которые помешаны на футболе, у которых огромное богатство и футболистами, и тренерами, и специалистами, и болельщиками. А у нас, еще раз говорю, произошло крушение страны, и на фоне этого все остальные отрасли были опрокинуты.

Что касается того, как сделать наш чемпионат более конкурентоспособным, то этого можно добиться только за счет серьезной работы не только над школами, но и над тем, как показывать футбол, что надо делать, чтобы люди ходили на футбол, не боялись на него ходить, чтобы стадионы были новые, современные, а не полуразваливающиеся. Вот я просто приведу пример. Я был до работы в РФС не великим поклонником женского футбола, даже можно сказать, и не знал о нем ничего особенно, но в какой-то момент посмотрел трансляцию женской сборной России из Красноармейска, где играет "Россиянка". Правильно показанный футбольный матч, он с восьми камер снимался на стадиончике уютном. Битком народу, пять тысяч человек. Красочно, хорошо показано, видно каждую точку. Вот тогда футбол становится привлекательным. А если его показывать, как во Владивостоке, с одной точки, или в Нальчике с одной камеры, которая где-то там торчит, то тут мы не сделаем ничего, ничего хорошего для нашего футбола с точки зрения его пропаганды.

Я думаю, что в Новосибирске центральные матчи не показывают в прямом эфире, потому что они имеют такую рейтинговую шкалу. Мы, например, на уровне чемпионата России добились того, чтобы футбол по Первом каналу стали показывать в 16:00, то есть он стал рейтинговым. Футбол потихоньку становится рейтинговым на центральных каналах. Для центрального Первого канала: вы представляете, какой у него рейтинг, какая-нибудь передача про звезду эстрады перекрывает все рейтинги по сравнению с матчами сборной, только Россия - Англия может конкурировать. Ну, опять-таки вопрос эффективной работы менеджмента с телекомпаниями, надо добиваться. Но при этом надо показывать и продукт. Новосибирская "Сибирь", в принципе, команда добротная, она сейчас одна из претендентов на попадание в премьер-лигу, но в прошлом году не получилось у нее. Надо стараться, чтобы получилось, чтобы повышать рейтинг. Например, если мы поставим телекамеру в городе Краснопольск и попробуем раскрутить местную команду, то это вряд ли удастся, потому то уровень не всегда соответствует.

Нельзя сделать две зоны, потому что в таком случае это скажется на интересе. Выбирать между сибирскими командами - это одно, а когда к ним приезжает любая столичная команда или хорошая команда из центра или с юга, это совсем другое. Принять в Новосибирске "Кубань" из Краснодара, которая только вчера еще выступала в премьер-лиге, интересно и понятно. Что касается страны нашей, мы не можем ее перекроить, вырезать из нее какие-то субъекты, с тем чтобы побыстрее добраться до того или иного матча. В свое время "Океан" из Находки и "Луч" из Владивостока поиграли в высшей лиге, но они прошли туда по спортивном принципу, значит, имели полное право. Пусть тогда "Спартак" из Костромы добьется того же. Ну, это я, так сказать, обобщаю. Погодные условия тоже не мы придумали, мы живем в такой стране. А что касается того, что ничего не дает первая лига, то, например, Низамутдинов, открытие сезона сейчас, игрок "Химок", который уже забил три мяча, вот как раз он из новотроицкой "Носты", из первой лиги. Пожалуйста, вяли мальчика - и он заиграл. И такие игроки появляются каждый раз.

Я тоже считаю, что, скажем, многие игроки не достойны той зарплаты, которую им платят, то есть соотношения "зарплата - результат". Но, что тут можно сделать, если рынок диктует именно такие условия? Ограничить? Ну, будут платить белую зарплату и добавлять в конвертиках. Футбол - это соревнование, в том числе, денег, не только футболистов, но и денег. Появился хороший игрок, и для того, чтобы его оставить, команда платит ему хорошую зарплату. В противном случае получается, как в случае с Торбинским - платили ему небольшую сумму денег, а потом появились те, которые посчитали, что его можно перекупить, и, в принципе, так и произошло.

Что касается того, что мы чего-то не добивались, ну, что же поделать, многие сборные многого не добивались. Сборная Англии, например, на многих мировых, европейских первенствах тормозится в четвертьфинале каждый раз, и вся страна проклинает свою команду за то, что она вылетает. При этом чемпионат - сильнейший в мире.

Ну, у нас такое общество, болельщики - это часть общества со своими плюсами и минусами. Должно клубное руководство вести работу со своими болельщиками. Например, сейчас выезжал ЦСКА в Грозный, и все знают, кто такие фанаты ЦСКА, на что они способны. Но приличная работа с ними, причем не на уровне давления и подавления, а на уровне хорошего диалога привела к тому, что в Грозном не было ни одного инцидента. С ними встречалось и руководство клуба, и руководство РФС, и премьер-лиги. Вот это и есть работа с болельщиками, а не профанация, которая в большинстве клубов существует.

Что касается непристойных жестов игроков, которым это адресовано, то, мне кажется, здесь тоже шкала преувеличена. У нас легионеры такие - обижаются, показывают всем средний палец. Хотя, например, на поле, если в отношении игрока применена грубость, и он отвечает обидчику тем же, он удаляется, он тоже наказывается, он не должен чинить самосуд. А тем более он не должен подводить свою команду, показывая эти пальцы, уходить с поля в слезах, размахивая майкой. Ну, что же делать тогда уважаемому Валерию Георгиевичу Газзаеву, которому болельщики "Спартака" кричат не менее непристойные вещи? Показывать пальцы? Уходить? Кидаться пиджаком или что? Давайте выберем, что ему надо сделать.

Как человек, который работает непосредственно со сборной нашей страны, я не могу сказать, что наши игроки абсолютно недисциплинированные, и им наплевать на сборную. Это абсолютно не так. Я вот вижу ситуацию изнутри, я сам свидетель. Другое дело, что я уже говорил об том инфантилизме, который присутствует, связанном с огромным количеством денег, и характеры некоторых людей ломаются. С другой стороны возьмите, например, Зырянова - у него никакой характер не поломался, мужик, настоящий боец. А два брата Березуцких - это просто превосходные люди, которые не жалеют себя на поле. Акинфеев, Игнашевич, Семшов - это вообще люди высочайшего уровня. Тот же Сычев, например. Абсолютно вменяемые все, нормальные люди. Их нельзя назвать какими-то равнодушными. Игрокам может не хватать мастерства, может не хватать опыта и сыгранности, может быть, в какой-то степени. В некотором случае - неумение, так, скажем, выжать из себя все до единого силы. Вот они могут побиться за свои клубы, а в сборной не все это могут сделать. Вот в этом есть, может быть, некий корень проблемы.

А возьмите, например, молодежную сборную, юношескую сборную - люди другого поколения, пока еще не избалованные такими деньгами, они все и гимн поют, и руку к сердцу прикладывают, и бьются за своего тренера, за Колыванова за того же или за Талалаева, или за Стукалова. В принципе, там уже не наблюдается такого, так скажем, настроения не выкладываться. Они все выкладываются, потому что они понимают, что их личное благополучие, их честолюбие зависит от того, как они выступят.

В принципе, я уже отвечал на этот вопрос. ЦСКА, например, вышел в Лигу чемпионов с составом, который выиграл Кубок УЕФА, и выступил плохо. Команда сникла, потухла. Почему - надо разбираться внутри, но явно не оттого, что класс игроков стал ниже. Существует явно какая-то проблема внутри команды, и здесь уже надо разбираться внутри. И наоборот, расцвел "Зенит", в который никто не верил, объективно скажу. Ну, не верил в "Зенит" реально никто, что он так возьмет и пойдет, а потом разгромит "Байер". Вот сейчас все живут в ожидании полуфинала с "Баварией".

Ну, для этого Понедельнику и Севидову, наверное, надо сначала баллотироваться в президенты. А потом Мутко нельзя назвать человеком, не имеющим отношения к футболу. Восемь лет в "Зените", основатель премьер-лиги, три года работы в РФС. Человек в футболе разбирается полностью, это опять-таки могу засвидетельствовать. В этом плане не вижу никакой проблемы.

Планировался ранее, но с учетом того, что у нас строятся стадионы команд, есть "Лужники", чем занимать стадион сборной? Какая команда на нем будет выступать, кроме сборной четыре или пять раз в году? Поэтому легче арендовать стадионы.

Ну, во-первых, начнем с того, что центральное телевидение показывает не одну игру, а как минимум три. Потому что "Спорт" показывает две игры в прямом эфире и две в записи. Что касается популяризации футбола, то, в принципе, то, что его показывают на Первом канале, ведущем канале, у которого самая огромная аудитория, это уже большой показатель. Показывают матчи сборной, матчи топовых команд. Что касается дальнейшее популяризации, я считаю, что вопросы о том, как посмотреть футбол не за деньги, он тоже не совсем правильный. НТВ-Плюс, например, пропагандирует футбол, показывает первую лигу, премьер-лигу и различные чемпионаты, то есть то, чего не показывают другие каналы. Если вы любите футбол, там вы можете посмотреть абсолютно любое первенство. Что касается оплаты денег за тарелку, ну, если в 1994 году еще можно было бы сказать, что это недоступно, дорого, то сейчас, мне кажется (не у всех, конечно, мы же прекрасно знаем уровень заработков в нашей стране), но возможность поставить себе тарелку существует у многих любителей футбола. Все же платят за интернет, платят за билет в кино, причем по цене вдвое больше, чем пиратская копия, платят за трамвай и за бензин, как ни странно, тоже платим.

Во-первых, я не уверен, что "Спорт" перекупил НТВ-Плюс. Наоборот, НТВ-Плюс дает во многих случаях свою картинку "Спорту". Что касается ситуации в Ставрополе, в принципе, конечно, для меня это очень удивительно, что глушится "Спорт". Это федеральный канал, он финансируется на деньги государства, он не может глушиться. Это не "Радио Свобода" во времена Советского Союза. Ну, надо узнать, может быть, там какие-то отдельные стоимости на тарелки, надо разобраться с этим вопросом, почему в Ставрополе такая ситуация.

И выплатить все пенсии в этой стране. Ну, во-первых, Хиддинк не заявлял, что у нас нет российского футбола. Он говорил о том, что у нас мало игроков соответствующего уровня, и выбирать надо не из 100 человек, как в какой-нибудь Хорватии или в других странах, а из 30. Но если такой специалист, как он, взялся за такое дело, значит, он не считает его неперспективным. Он не будет рисковать своей репутацией даже за миллионы. Он и так богатый человек, и ему важно сохранять свое реноме. Зачем нам столько заезжих игроков с заоблачными зарплатами? Ну, я еще раз говорю, что у нас сейчас, на самом деле, в клубы пробилось большое количество собственных игроков. Посмотрите, Воробьев, Широков в "Зените", он же, в принципе, игрок из очень скромной команды, но он пробился и стал основным игроком. Зырянов у нас, ему скоро уже 30 лет будет, нашелся. Сейчас вот появился Низамутдинов, появилась в Нальчике команда, там, в основном молодые российские игроки. "Крылья Советов" - Таранов там, не смог заиграть в ЦСКА - заиграл в Самаре. Не надо опускать наш футбол ниже уровня плинтуса. Он не такой, как написано в этом сообщении.

Хотя, с другой стороны, критика собственного чемпионата, собственной федерации, собственной сборной присутствует везде. В той же Бразилии 250 миллионов человек кроют по матери свою сборную, если она где-то оступится, и так же возносят ее, если она чего-то добивается. А про то, что сотворила со сборной Англии английская пресса и болельщики, вообще говорить не стоит, это просто было полное уничтожение, причем зачастую настолько бездумное и безумное, что не учитывались и травмы игроков и не учитывались многие другие нюансы.

Если в стране вкладывают деньги в футбол, значит, это кому-то нужно. К тому же, да, первая часть вопроса понятна и очевидна, но количество миллиардеров у нас превысило уже все мыслимые и немыслимые цифры. А что я могу сказать, если футбол является спортом номер один в нашей стране, как ни крути? Знаете, есть поговорка: есть футбол, а есть остальные виды спорта. Значит, он нужен людям, если в него вкладывают деньги. И значит, он нужен, в том числе, и вам, Сибиряк, если вы об этом говорите. Значит, вы неравнодушны к этому виду спорта. Если бы были равнодушны, давно бы плюнули и сказали: "Да пошел он к черту!" Еще раз говорю, что футбол - это не только мяч и 22 игрока. Это социология, это люди, которые уходят в него из дворов, от наркотиков, как я надеюсь. Это, в том числе, и финансы, это экономика, экономика регионов, в том числе. Это развитие, скажем, здорового образа жизни, пропаганда здорового образа жизни. Посмотрите, футбол есть везде, он есть и Габоне, и в Новой Зеландии, и в Кот д'Ивуаре, и на островах Зеленого мыса. И я представляю, сколько там нужно, чтобы содержать команды. Меньше, да, но там и зарплаты меньше. Футбол есть везде. И он, надеюсь, и будет везде. Потому что это вид спорта, который соответствует основным требованиям. Это и зрелище, это и хлеб.

Ну, про реформу первой лиги я уже говорил, о снижении количества команд до 20, а потом, возможно, и до 18. Пока этого не сделано, размывать премьер-лигу неподготовленными командами, слабыми, наверное, я думаю, не совсем правильно. Может быть, имеет смысл ввести переходные матчи, чтобы повысить уровень, но для этого надо привести в соответствие календари премьер-лиги и первого дивизиона, тогда можно будет об этом говорить. Это возможно при сокращении количества команд как раз первой лиги.

Не знаю, надо спросить у "Спартака".

Поскольку мы подводим свое законодательство под каноны УЕФА и ФИФА, мы в этом плане соответствуем их требованиям. Поэтому, если вы помните, Сычев, да, убежал, но он получил дисквалификацию в российском чемпионате. И только отбыв ее, он уже после того стал играть. Это опять-таки внутренние проблемы клубов. Мы видим, что в "Спартаке" несколько таких случаев было - и случай с Ребко, и случай с Торбинским. Надо четче, наверное, работать и, может быть, как-то реагировать на рынок. Если футболист играет в сборной России и при этом получает не самую высокую зарплату в клубе, то очевидно, что игрок попросит рано или поздно увеличить сумму контракта, а если это войдет в противоречие с политикой клуба, то тогда надо как-то полюбовно расставаться, а не выносить на всеобщее рассмотрение этот скандал, играя на руку своим конкурентам.

Да, и в этих целях действует программа Российского футбольного союза и Ассоциации мини-футбола России "Мини-футбол - в школы". Недавно в Пензе прошли финальные соревнования, было собрано огромное количество команд. В Пензе создана неплохая инфраструктура для мини-футбола, поэтому там прошел этот финал. И это, можно сказать, такая первая ласточка, серьезная, по развитию футбола. Причем, что характерно, там не только детские команды мальчиков, но и очень много девочек принимают участие. То есть такое развитие в масштабе всей страны. Что касается большого мини-футбола, где-то в регионах он безумно популярен, в Сибири и на Дальнем Востоке собираются полные залы. В Москве сложно, честно говоря, собирать полные залы, потому что она пресыщена многими другими вещами. Может быть, здесь стоит сделать акцент на футболе, например, тот же Красноармейск, где играет "Россиянка" - в этом городе интерес огромный к этому.

Ну, он не настолько самостоятельный. Задача молодежного первенства - воспитывать игроков под основу. Что касается интереса, то в ведущих изданиях ("Спорт-Экспресс", "Советский спорт") к центральным матчам он является достаточным. Для этого турнира это неплохое внимание. Если мы посмотрим ведущие интернет-сайты футбольные - "Чемпионат.ру", "Спортс.ру", "Газета.ру" - там также публикуют все результаты молодежного первенства.

Именные стипендии для учеников футбольных школ. Ну, на самом деле - это вопрос очень интересный и перспективный. Пока что в настоящий момент Российский футбольный союз сделал ставку на финансирование тренеров, потому что тренер - это, собственно, тот человек, которые дает игроку путевку в большую жизнь, путевку в мир, где он может зарабатывать приличные деньги. Поэтому у нас есть программа грантов, поддержки лучших детских тренеров, которые воспитали несколько игроков, положим, премьер-лиги или первого дивизиона, или сборной. Им выплачивается 15 тысяч, это прибавка к его основной зарплате, получаемая ежемесячно в течение года. Каждый год утверждается список 100 лучших тренеров, и им каждый месяц мы выплачиваем такую стипендию. Равно как мы выплачиваем такие же стипендии ветеранам, у нас 65 ветеранов получают прибавку по 10 тысяч рублей.

Я могу, конечно, клубные вещи какие-то комментировать, но не в плане селекции, потому что это все-таки их вопрос.

Оно влияет на мою официальную деятельность следующим образом. После моего прихода в РФС мы постарались болельщицкую тему поднять на совсем другой уровень. Потому что болельщики - это очень важная часть стадионов, важная часть клубов и вообще всей футбольной инфраструктуры, которую до этого старались не замечать, считали ее каким-то излишним атрибутом. Но мы видим, как за последние пять лет изменились наши стадионы, и даже в небольших городах, на самых малых стадионах уже проводятся прекрасные перфомансы, огромные красочные шоу, безумная поддержка, которой никогда не было, кроме каких-то выкриков и нестройного скандирования.

Сейчас ситуация изменилась. Я руководствовался некоторыми соображениями. Это работа по части объединения болельщиков вокруг сборной России. Понятно, что объединить антагонистов не представляется возможным никогда, наверное, но на матчах сборной мы постарались добиться новой атмосферы, как бы нового уровня поддержки. И вот совместно с Александром Шпрыгиным, руководителем Всероссийского объединения болельщиков, мы сначала придумали идею создания ВОБа, а потом воплотили ее в жизнь. И считаем, что просто свернули огромную махину, свернули этот огромный камень, который лежал на пути диалога болельщиков и футбольных властей, и все прочее. То есть болельщики, еще раз говорю, это социология, финансы, экономика и многие-многие аспекты. Если ты с ними разговариваешь свысока, они по отношению к тебе ведут себя так же, зеркально.

Что касается официальной деятельности, это никогда не влияло особо, до этого я совмещал фанатскую деятельность и работу в РИА "Новости", причем там в правительстве Российской Федерации работал, освещал его деятельность, соответственно. Фанатская деятельность влияет в основном положительно, потому что везде я нахожу действующих и бывших фанатов, где бы ни появлялся. Даже в том же правительстве Российской Федерации, что, соответственно, позволяет налаживать контакты.

Я же не спрашиваю у Виктора, какая у него зарплата. Пусть это будет мой маленький секрет (смеется).

Это не совсем правильно. У нас "Луч-Энергию" тренирует не отечественный специалист. "Химки" и "Амкар" тренируют тоже зарубежные специалисты. Я считаю, что надо брать пример с "Зенита" в том плане, что он взял топового тренера, и топовый тренер добился результата.

На матчи любимого ЦСКА я хожу, причем зачастую на фанатские трибуны. В драках я давно не участвую. А применение подручных средств - это вообще никогда не было, что называется, прерогативой фанатов ЦСКА. Мы не применяли их.

Это вопрос опять-таки менеджмента, потому что не секрет, что некоторые клубы, приобретая не очень известного игрока, прибавляют к цене какой-то свой процент, расхваливают его, распиаривают как великого игрока, и зачастую клубные боссы просто в этом не разбираются, покупают игрока, а потом удивляются, откуда он взялся. Если клуб думает о своей репутации, то он не будет брать плохих игроков. Правда, был тренер, который из очень плохих игроков из пляжного футбола делал неплохую команду, Олег Иванович Романцев. Но при нем, во всяком случае, "Спартак" добивался девять раз чемпионства, в том числе с такими легионерами, о которых мы даже сейчас и не помним. Правда, потом они же его в какой-то степени и погубили. Ну, опять-таки все зависит от финансовых возможностей клуба.

На недавнем заседании технического комитета ФИФА было принято решение отказаться от внедрения дополнительных камер, от электронных чипов в мячах и от прочих подобных элементов. Официальная позиция состояла в том, что главным на поле является судья, и он определяет все.

Мне тоже хотелось бы видеть такие пропорции, такое соотношение цены и качества.

Поскольку наше все интервью проходит под эгидой призыва развивать футбольный менеджмент, то мы вновь затрагиваем эту тему. Почему в Ярославле и Владивостоке поле не могут сделать нормальным, а в Раменском в то же время могут. Это проблема агронома стадиона, это проблема руководства стадиона и руководства клуба. Они же покупают за миллион какого-то игрока, а поле за 100 тысяч потянуть не могут. Или, например, просто посеять две поляны и время от времени вырезать из запасной куски дерна и подлатывать проблемные части в штрафной или еще где-то. Вот это большой вопрос, на который я до сих пор не могу получить ответ. Даже в "Локомотиве" были проблемы в свое время с полями. Все зависит от простейших вещей: агроном, обслуживающий персонал и креативность людей, отвечающих за газон.

Что касается полей вообще, в принципе, у нас климат такой, тут уже ничего не поделаешь. Но какие-то команды, например, "Амкар", решили проблему - постелили искусственное покрытие. Но во многих странах, в той же Германии, газоны меняют по несколько раз за сезон методом подкройки проблемных кусочков. У нас до этого люди, такое ощущение, додуматься не могут, поэтому приходится играть на таких болотах.

Ну, то, что он после этого перестал играть. Наверное, как и Филимонов в свое время после пропущенного мяча. Хотя сейчас Филимонов в составе "Кубани".