Дмитрий Соколов

Пресс-конференция
22.05 11:20
Дмитрий Соколов. Фото пресс-службы НП ППП
Дмитрий Соколов. Фото пресс-службы НП ППП

Дмитрий Соколов

Как борются с интернет-пиратством?
Ассоциации правообладателей постоянно относят Россию к самым "пиратским" странам мира. Как к интернет-пиратству относятся крупнейшие участники рынка? Каковы его причины? Много ли пиратов остаются безнаказанными? Чем закончится тяжба c торрент-порталом The Pirate Bay? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил директор Некоммерческого партнерства поставщиков программных продуктов Дмитрий Соколов.
Обращение Дмитрия Соколова к читателям "Ленты.Ру":
Здравствуйте все, кого интересует наше мнение по вопросам, так или иначе связанным с защитой авторского права.
Вопросов так много, и они затрагивают так много различных аспектов, что прошлось их группировать и отвечать не в порядке поступления. Зачастую, спрашивающий задает несколько разноплановых вопросов – пришлось разбивать такие вопросы на фрагменты и отвечать в разных местах этого интервью. Хотя тема была изначально задана достаточно узко (интернет-пиратство), вопросы были "на любой вкус".
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранена.
Тамара [14.05 13:09]

Дмитрий, здравствуйте!

Вот сейчас такая шумиха вокруг борьбы с нитернет-пиратством. А такое ощущение, что для пользователей от этого пиратства сплошная польза. Мне лично интернет-пиратство чем угрожает?

В. [13.05 19:30]

Кроме низких цен у "пиратства" есть преимущества для покупателей?

Вам лично как гражданину нашей общей страны пиратство угрожает:

1. Снижением налоговых поступлений в нашу с вами общую казну.

2. Политическими и экономическими санкциями против нашей страны из-за постоянных обвинений в недостаточной защите авторских прав.

3. Снижением числа рабочих мест в ИТ-индустрии. Если оставить все как есть, то когда ваши дети пожелают заниматься созидательным творческим трудом, да еще и зарабатывать на этом, они или уедут из страны, или будут вынуждены расстаться со своей мечтой и заняться, скажем, сбором металлолома.

4. Страна останется только с сырьевой экономикой и будет продолжать продавать нефть, но покупать высокотехнологичные пластмассы; подавать лес, но покупать мебель; провожать на ПМЖ выпускников университетов, но вынужденно пополнять численность населения гастарбайтерами;

Вам нравится такое положение вещей в Вашем доме, в Вашей стране?

Дмитрий [14.05 14:22]

Не кажется ли вам, что обмен файлами через торрент - как раз прямой конкурент именно ларьков с пиратской продукцией. И очень полезен в этом плане. Зачем покупатель будет покупать пиратский диск, если его образ можно просто скачать?

Лицензионное же ПО, которое покупается для чистоты ведения бизнеса, или из морально-этических соображений, даже теоретически не могло пострадать.

Почему правообладатели возмущенно ревут, каждый раз умножая количество скачек на цену retail-продукта и потрясая воздух огромными суммами якобы недополученной прибыли?

Да, "пиратская розница" и "пиратские" пиринговые сети – конкуренты. Но тут что в лоб, что по лбу. Представьте себя на месте создателей произведения. Вас бы обрадовало, что Ваш продукт – востребованный и популярный – незаконно распространяют не путем продажи его копий на дисках, а через интернет? От способа нарушения суть не меняется. В обоих случаях Вы остаетесь без части вашего дохода.

Теперь на тему "возмущенного рева". Давайте опять вернемся "к печке". Уже говорилось, что разработчики массового программного обеспечения зарабатывают путем продажи экземпляров своих произведений, стоимость разработки и предполагаемая прибыль распределяется на весь планируемый тираж. Можно дополнить картину: средняя продолжительность разработки любой современной игры - до пяти лет. Над таким проектом на разных этапах трудится от 20 высококлассных специалистов. Разработка и последующая поддержка программного обеспечения делового назначения - еще более ресурсоемкий процесс. Среднее число скачиваний одной игры или программы на любом популярном трекере исчисляется тысячами. Соответственно, легальных экземпляров этих же произведений покупается меньше. Не верите?

Небольшая иллюстрация: в одном подмосковном городе появился локальный трекер, и в течение следующих двух месяцев магазины этого города, торгующие лицензионными играми, вынуждены были закрыться. Конечно, отделу "К" БСТМ МВД удается, в конце концов, законными способами вразумлять провайдеров, которые таким паразитическим образом пытался привлечь к себе больше пользователей. Но законопослушные предприниматели этого города, которым и так в нынешних условиях экономического кризиса приходится не сладко, уже понесли серьезные убытки.

Обратный пример: после того, как провайдера в Улан-Удэ удалось убедить ввести у себя в "торрент-обменнике" контроль правообладателей, в городе появилось несколько магазинов с лицензионным ПО.

kira [14.05 16:44]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, я слышала что во Франции принят закон об отключении доступа в интернет за скачивание пиратской продукции, а планируется ли введение аналогичных мер в России?

Нина Бакурская [14.05 10:33]

Слышала, что скоро качающих варез и mp3 с интернета начнут после трех предупреждений отключать на год от сети. Как вы относитесь к столь варварским методам борьбы с пиратством, ведь у нас каждый, абсолютно каждый качает что-либо, и присоединяюсь к вопросу вашего одноклассника(даже если он и не ваш одноклассник). А сами то вы? )))

Начну с того, что о подготовке подобных законопроектов в нашей стране на данный момент нам неизвестно.

Два слова "о варварах". Варвары как представители более дикой и агрессивной цивилизации разрушают более развитую и устоявшуюся. Так что если и применять этот термин, то, скорее, для определения противоположной стороны. Не можем согласиться и с утверждением, что абсолютно каждый качает незаконный контент. Это не так.

Сам я не качаю (Не покупаю. Не использую. Не продаю. Не распространяю. Не взламываю).

Василий [13.05 15:58]

Что вы думаете о файлообменной технологии Bittorrent?

Как относитесь к недавнему суду в Швеции над крупнейшем трекером ThePirateBay?

Был ли этот суд пристрастным?

Предпринимало ли НП ППП попытки ограничить работу битторрент-трекеров в России?

BitTorrent (как MFTP и другие) – протокол для одноранговых децентрализованных (или "пирринговых" - от P2P) сетей, используемых для обмена файлами между очень большим числом независимых пользователей. Что тут думать - одна из технологий передачи данных, думай – не думай.

Что касается процесса по ThePirateBay - считаем этот процесс важным и прецедентным. Надеемся, что обвинительное решение после всех пересмотров останется в силе.

Стас [13.05 15:31]

Многие программные продукты недороги, но в бывшем СССР их все равно не покупают - у нас сложилась такая ситуация, когда найти "таблетку" в интернете проще, чем заплатить 10$. Оплата с многих кредитных карт не принимается из-за большого процента fraud. Мои вопросы:

1. Количество кредитных карт у населения увеличивается. Приведет ли это к облегчению покупки легального ПО через Интернет?

2. Почему у нас не появляется сервис наподобие PayPal, который может защитить покупателей в Интернете от кражи номеров кредиток?

3. Почему бы не закрыть рассадники пиратского ПО и порнографии RapidShare и Letitbit?

Tommy [13.05 17:51]

Почему все правообладатели обращают внимание только на торрент-трекеры, ведь есть Rapidshare, Letitbit, и т.д., где аналогичных файлов не меньше?

Почему правообладатели, как бы лучше выразиться, "сидят" только на Torrents.ru? Трекеров - миллионы. А из-за них torrents.ru превратился в помойку...

Ну и напоследок - Вы когда-либо что-нибудь качали с трекеров "незаконно"? :)

Ренат [13.05 19:04]

Дмитрий, моя компания (в Канаде) заключила с Microsoft договор о том, что работники компании, для домашнего использования, могут совершенно легально купить лицензию на Microsoft Office 2007 всего за 11 канадских долларов, а компания обновит Office на рабочих компьютерах за «нормальную» цену. Знаете ли вы подобные примеры от других компаний производителей софта? Как вы относитесь к идее микроплатежей за программу, как это делает AppleStore для iPhone?

Дмитрий [13.05 14:54]

Есть ли статистика, насколько чаще или реже воруют ПО, которое можно полноценно попробовать перед покупкой, используя демо- и триал-версии?

Насколько эффективны меры разработчиков по защите от несанкционированного копирования? Сильно ли помогает?

В России не так-то просто купить софт, не выходя из дома. По-вашему, это сильно сказывается на ситуации с пиратством?

Олег [13.05 18:20]

Не секрет, что лицензионная продукция обладает двумя недостатками по сравнению с пиратской. Это во-первых более высокая цена, а во-вторых необходимость каких то усилий к ее приобретению. согласитесь что скачать куда проще чем купить, из дома выходить даже не надо. (я сейчас говорю естественно про преимущества для домашнего пользователя, корпоративные меня не интересуют). Также вполне понятно что каждое звено в цепочке разработчик-покупатель, а это изготовитель дисков,склады,ритейлеры навешивают свою и немалую долю в цену конечного продукта. А вопрос вот какой: Собираются ли на нашем рынке убить сразу 2х зайцев 1. Организовать грамотный удобный сервис по продаже софта онлайн безо всяких дисков с оплатой через карты/смс к примеру. 2. А исходя из первого и второе вытекает само собой - понизить тем самым цену на конечный продукт, исключив лишние звенья из цепочки? Если да то когда если нет, то почему?

1. Что касается тех или иных условий для корпоративного лицензирования, то их разнообразие очень велико. Варианты, которые включают приобретение лицензий и для "рабочего места на дому" - нередки. Наиболее известный в РФ пример – программа лицензирования российских школ. Все продукты, вошедшие в комплект "Первая Помощь", могут быть установлены на домашних компьютерах учителей информатики.

2. Развитие сервисов по легальной on-line торговле ПО и связанных с этим систем оплаты очень сильно сдерживается широким развитием нелегальных сервисов. С другой стороны, рост числа кредитных и дебетовых карт создает предпосылки к активному развитию. Несомненно, это очень важное направление, так как позволяет несколько снизить издержки. Но, как уже отмечалось выше, коробки часто пока удобнее для потребителей.

Вопрос безопасности при осуществлении электронных платежей (PayPal и тому подобное) не входит в круг наших профессиональных задач.

3. НП ППП организует работу по защите авторских прав своих членов независимо от того, каким образом они нарушаются, в том числе в P2P-сетях. Мы работаем и с конкретно поименованными ресурсами. Например, на Rapidshare файлы, распространение которых нарушает права наших членов, удаляются по нашим письмам, на Letitbit у нас есть доступ для самостоятельного удаления таких файлов. И такое сотрудничество налажено с администрациями многих подобных ресурсов.

Закрытие – крайняя мера. Если администрация какого-либо ресурса сотрудничает с правообладателями, мы не считаем такие крайности необходимыми, что, впрочем, не исключает подобных действий со стороны других правообладателей (например, аудиовизуальных произведений) или МВД.

Напоследок. На моем компьютере даже не установлен торрент-клиент.

Отвечая на Вопрос Дмитрия, я могу сказать, что подход верный, но не всегда легко (и дешево) реализуемый. К сожалению, такая статистика нам неизвестна.

Что касается мер разработчиков по защите от несанкционированного копирования, во-первых, это очень дорого - в результате увеличивается себестоимость. Во-вторых, не слишком надежно, то есть плохое соотношение "цена-качество". В-третьих – сильно усложняет жизнь пользователей.

Решения обычно находятся. Как правило, это комбинация законов, технологий и здравого смысла.

Тем не менее, и существующие программные и аппаратно-программные системы защиты свою роль выполняют неплохо. Это вечная борьба пушки и брони.

ФЫВ [13.05 21:39]

Скоро надо будет продлить подписку на Рапидшаре, в связи с чем спрашиваю:

Не готовятся ли судебные иски против Рапиды?

Вы, видимо, очень предусмотрительный человек. Ответ: с нашей стороны – нет. С этим ресурсом у нас налажено сотрудничество, после наших обращений ссылки оперативно удаляются.

Максим [14.05 22:19]

Здравтсвуйте.

1. Раздачу материала через p2p-системы очень легко доказать, имея на руках логи серверов и провайдеров. Или это не так?

Тем не менее, широкомасштабных акций мы не видим а показательных "расстрелов" пока считанные единицы.

2. С другой стороны, ни для кого не секрет, что львиная доля пользователей интернета, вовсю пользуется пиринговыми системами и, фактически ежечасно нарушает авторское право раздачей материалов. Это что же теперь? Посадить всех? Существуют ли на ваш взгляд более конструктивные методы решения этой проблемы?

Спасибо.

Это, скорее, вопрос к сотрудникам отделов "К", которые выявляют подобные преступления. Но можно предположить, что да, доказать несложно.

Нет широкомасштабных акций? Да, это так. Видимо, интересует "почему"? Встречный вопрос – а зачем? Механизм отработан, постепенно усиливается правоприменение.

Через некоторое время большинство начнет осознавать риски и либо прекратит нарушать закон, либо риски все чаше будут превращаться в их последствия. В этом и состоит конструктивный метод.

Иван Иванович [14.05 13:20]

Я как рядовой пользователь давно отказался от покупки музыки и фильмов на ДВД, а тем более на Блю-рей, стомость которых доходит до 2, 5 тысяч рублей, и стабильно скачиваю контент с торрентов, имея точно такое же качество картинки. Но при этом в отличие от товарища Поносова, у меня стоят легальные программы, так как не вижу смысла ставить взломанные, которые могут полететь в любой момент и не имеют возможности апгрейда. На ваш взгляд, может быть имеет смысл разделить интернет-пиратство на 2 направления - добровльный обмен пользователями купленного ими контента (фильмов, музыки - которая все таки изначально все таки покупается, а потом уже распространяется) и на скачивание программ и другого софта. В защиту этого хотелось бы добавить, что производители фильмов и музыки могут заработать на концертах, показе фильмов в кино. А производители программ только на самих программах.

Спасибо за Вашу позицию! Но согласиться с предложением не можем. Разрешать или запрещать такой обмен может только тот, у кого есть право. При этом, согласно закону, отсутствие запрета не означает разрешение. Есть примеры (они были в вопросах), когда такой обмен разрешается. Если он не разрешен, и Вы не согласны с такой позицией, то можно "голосовать кошельком" и не покупать такие продукты.

Veronika [14.05 13:20]

Добрый день!

На мой взгляд, интернет-пиратство подразумевает под собой нелегальное скачивание различного софта и контента. При этом у нас в стране, судя по публикациям в СМИ, судят в основном только за нелегальные версии Windows и 1С. Но, исходя из моего опыта, единицы скачивают из интернета эти программы, а большинство устанавливает с контрафактных ДВД. Поэтому, возможно, у нас в стране и нет интернет-пиратства. А есть проблема продажи контрафактных ДВД с нелегальным софтом?

Ответ следует из распределения правоприменения по фактам "компьютерного пиратства" по способам нарушения. Это статистика Управления "К" за 2008 год (1473 уголовных дела по статье 146 УК РФ). Как видите, к ответственности привлекаются далеко не только интернет-пираты:

1. Розничная продажа - 41 процент.

2. Конечные пользователи - 27 процентов.

3. Черные внедренцы - 17 процентов.

4. Интернет пиратство - 9 процентов.

5. Прокат - 2 процента.

6. Склад - 1 процент; переустановка - 1 процент; изготовление - 1 процент; игровые автоматы - 1 процент.

ABCD [13.05 17:07]

Здравствуйте.

Компьютерный мир сейчас находится в очень интересной ситуации. Заключается она в том, что правительство ряда стран пытается запретить p2p сети в виду того, что через них значительно труднее отследить нарушителей условий на копирование и модификацию материалов (то есть распространителей нелицензионных копий).

Эти технологии используются во вполне легальных целях и для этих целей очень нужны. Пример: некоторые музыканты (в их числе довольно известный деятель культуры Трент Рензор) распространяют свою музыку по протоколу BitTorrent, а также относительно известная компания "Инфра-Ресурс" использует это средство для предоставления своих продуктов пользователям. Всё дело в том, что p2p сети являются очень эффективными средствами распространения. Они позволяют на порядки снизить нагрузку на сервер и сетевой канал распространителя легальных копий, что очень сильно экономит средства.

Я считаю, что сложившаяся ситуация абсурдна, так как, следуя такой логике, необходимо запретить кухонные принадлежности (и ещё много чего) в виду того, что они позволяют совершить преступление с летальным исходом.

Как Вы считаете? Может компаниям просто стоит изменить бизнес-модель, на ту, которой технический прогресс будет не мешать, а помогать?

Тот факт, что нарушить чьи-то права - удобно и, на первый взгляд, не чревато наказанием, не меняет сути такого поступка. Нарушение прав остается нарушением прав. Многотысячное скачивание ПО лишает его создателей возможности получить вознаграждение и убивает какой-либо смысл создания новых произведений. Попытки оправдать этот процесс техническим прогрессом мы не считаем искренними. Подавляющее большинство тех, кто пользуется результатом чужого интеллектуального труда "на хяляву" (при том, что автор предполагал коммерческое распространение!) понимает, что ведут себя так же, как тот, что залезает в чужой карман. И не нужно обманывать самого себя, утверждая, что в этом виноват сам хозяин кармана – он же не зашил его железными нитками, а только закрыл на молнию! Если сегодня в трамвайной давке облегчили чей-то кошелек, то это не значит, что нужно отменить наличные деньги, карманы и трамваи. Но это и не значит, что такое "паразитирование" перестает быть нарушением закона.

Михаил [14.05 10:28]

Здравствуйте!

1. Не кажется ли Вам, что в открытых системах (особенно с Интернетом) факт инкриминирования пиратства недоказуем? Ведь в этом случае нужно доказывать аргумент о пассивной роли вирусов, т.е. невозможности переноса ими кода в ПК. Будучи экспертом лично проверил эту аргументацию в суде.

2. Не являются ли связка правообладателя и экономической полициеи коррупционной цепочкой?

1. Давайте разделять составы преступлений. Есть нарушение авторских прав, есть использование и распространение вредоносных программ (к которым, в том числе, относятся вирусы), есть и незаконный доступ. Это три разных состава, три разные статьи – 146, 273 и 273 УК РФ. Иногда, в зависимости от обстоятельств дела, инкриминируется несколько статей, например 146 и 273 или 146 и 272.

Нам известно большое число приговоров различных судов как по фактам интернет-пиратства, так и по фактам использования и распространения вредоносных программ в интернете - часть из них можно найти на нашем сайте. Так что Ваш тезис "факт инкриминирования пиратства не доказуем" опровергается практикой.

2. Следуя Вашей логике, получается, что расследование любых преступлений в сфере экономики – это коррупционная цепочка. Увы, если это так, то расследование любой карманной кражи – тоже коррупционная цепочка.

piratefan [14.05 19:07]

1.Разделяют ли павообладатели "пиратов" на категории - потребителей (скачал, посмотрел, передал другому) и производителей (скачал, сделал незаконный тираж, продал).

Одинаковые ли санкции собираются предъявлять? 2.Теоретически возможно ли перекрыть поток пиратской продукции/обмен в сети(провайдера в том числе), ведь не секрет, что простые пользователи - не уголовники - просто используют то, что лежит бесплатно и "бери сколько хочешь".

Деление есть, оно связано с необходимостью анализа положения дел. Наши внутренние термины нестрогие, но отражают суть явлений. Например, "лоточники", "черные внедренцы" и тому подобное. Но такое деление никак не влияет на правовую квалификацию – все это нарушения авторских прав. Человек может стать обвиняемым по уголовной статье после достижения его деянием установленного законом предела – нарушения авторских прав (стоимость аналогичного легального экземпляра) на сумму более 50 тысяч рублей по части 2 и более 250 тысяч рублей по части 3 статьи 146 УК РФ. Если нарушил чьи-то права в размере менее 50 тысяч рублей, последует привлечение к административной ответственности.

Тестер [14.05 01:05]

1. Почему ущерб вами рассчитывается по стоимости коробочной версии продуктов? Ведь если бы не было пиратских копий - далеко не все пользователи купили бы их! Многие обошлись бы упрощёнными бесплатными аналогами или купили бы другую программу, подешевле - то есть сумма "упущенной выгоды" реально намного меньше, чем по вашим расчётам!

2. Многие фирмы, выпуская новые продукты, отказываются от продажи и поддержки старых - то есть фактически выкидывают как ненужные. В связи с этим, является ли нынче пиратской установленная бесплатно из сети

копия например Windows98 и Word97, и почему? Ведь сейчас их стоимость не определена - их вообще не купишь!

3. Усиление законодательной борьбы с пользователями, движение к "большому брату" приведёт к распространению анонимайзеров, сети Tor, других решений. Надеетесь ли вы на выигрыш и успешное построение "большого брата"? Или не надеетесь? Или надеетесь на что-то другое?

4. Какова эффективность вашей борьбы? Со стороны кажется, что зарплата вашей организации и адвокатов существенно выше, чем выигранные вами судебные компенсации с пиратов. И даже возможно выше, чем стомость ПО, купленного устрашившимися пользователями. Есть ли какие-то расчёты эффективности, и кто их проводил - вы сами?

5. Ваша деятельность против школ привела к (на мой взгляд, очень положительному) распространению в них Линукса и образованию ЦЕСТ, а в перспективе через 10 лет - к резкому увеличению числа линуксоидов среди населения. Это наглядный пример того, что успешная борьба с пиратством не приводит к увеличению общей стоимости закупок ПО. Считаете ли вы этот пример своим успехом или неудачей?

6. Входят ли в число участников вашего НП ППП мелкие софтверные фирмы, шароварники, индивидуальные программисты? Оказывают ли они какое-то влияние на политику НП или она определяется лишт представителями гигантов типа Микрософта, 1С, издателей игр?

7. (юмористическая разрядка) Читали ли вы "Дневник тестировщика" и "Хроники тестировщика"? :) Особенно момент о перепирачивании пиратского софта и последовавших разборках? Если да - то насколько изменилась обстановка сегодня, и в какую сторону? Дойдёт ли дело до платы за смайлики?

1. "Если бы не было пиратских копий"… В обвинительных заключениях и судебных решениях никогда не используется сослагательное наклонение. Привлекают к ответственности за те действия, которые человек совершил.

Давайте разберемся, почему выбран такой подход для определения размера деяния. Действительно, многие правообладатели, предоставляя права пользования объектами своих авторских прав отдельным категориям пользователей (например, государственным или образовательным учреждениям) или предопределяя особые условия распространения и использования программных продуктов (например, OEM-версии распространяются только через сборщиков компьютеров для установки на новые компьютеры, экземпляры с пометкой "NOT FOR RESALE" не предназначены для перепродажи конечным пользователям), устанавливают пониженные цены на соответствующие экземпляры программ для ЭВМ или вообще передают их без взимания соответствующей платы. Стоимость передаваемых по таким специальным программам лицензирования экземпляров является льготной, а скидки действуют только для экземпляров, правомерно вводимых в гражданский оборот и только в отношении особых категорий пользователей.

При распространении контрафактных копий возможности пользователя по использованию программного продукта никак не ограничиваются. Поэтому при установлении стоимости экземпляров соответствующих произведений необходимо ориентироваться на стоимость обычных (полных) версий программных продуктов, предлагаемых торговыми организациями массовому пользователю, поскольку именно такие версии предоставляют приобретателю наиболее полный объем прав на использование продукта и не накладывают на владельца экземпляра дополнительных договорных ограничений.

Чуть ранее приводилась ссылка на позицию Пленума Верховного Суда РФ, в котором полностью подтверждается правильность такого подхода.

2. На ваш второй вопрос можно ответить, дав совет. Если правообладатель явно не обозначил, что тот или иной программный продукт теперь распространяется бесплатно, не стоит рисковать. Стоимость будет установлена тем или иным методом (например, на дату завершения продаж).

3. Вы говорите – "движение к большому брату"? Сетевая жизнь подавляющего большинства сегодня ненамного более анонимна, чем жизнь "офф-лайн". При этом интернет с каждым днем увеличивает свое влияние на нашу с Вами жизнь, на жизнь общества в целом. Каждый из нас наверняка слышал о случаях, когда при помощи интернет-технологий люди могут сводить друг с другом счеты, мстить, компрометировать конкурентов. Разновидностей вредного контента, к сожалению, очень много. Представьте себе на минуту, что лично Вам некто решил испортить жизнь при помощи cети: опубликовать сокровенные фотографии, оклеветать, указать ваш номер телефона под весьма сомнительным объявлением и так далее и тому подобное. В таком случае, Вы бы ратовали за снижение анонимности в телекоммуникационных сетях или за ее усиление? И ожидали бы Вы понимания от провайдера, на ресурсах которого опубликована подобная информация, или приветствовали бы его "абузоустойчивость" (трафик идет, клиент доволен, провайдеру все только на руку)? Речь не о "большом брате", речь о формализации процедурных вопросов, связанных с реагированием провайдеров на жалобы.

4. Вопросы эффективности – это очередной бессмысленный холивар. Россия – лидер по темпам снижения уровня компьютерного пиратства - уровень компьютерного пиратства за 5 последних лет по данным IDC снизился на 19 процентов. Уровень нарушений авторских прав на ПО в нашей стране снижается (хотя в целом в мире растет за счет увеличения доли Индии, Китая и других развивающихся стран). Снижение уровня пиратства в России свидетельствует об эффективности мер, предпринимаемых в нашей стране в последние годы. В этой общей работе большого количества организаций и людей есть, надеемся, и наша доля.

5. Дело Поносова. О нашем отношении к миру ПО с открытым кодом уже говорилось. Добавление только одно – хорошо, когда увеличивается число грамотных специалистов. А вот "линуксоиды" они, "яблочники" или "форточники" - дело десятое. Что "в сухом остатке"? А вот что. 7.02.07 Рособразование обратилось с инструктивным письмом к руководителям и ответственным за компьютеризацию органов управления образованием субъектов РФ, где разъясняется ответственность за использование нелицензионного ПО и, в частности, рекомендуется ознакомиться с комплектацией лицензионных программных продуктов на сайте НП ППП. 08.02.07 министр образования Андрей Фурсенко выпустил Обращение к директорам российских школ, где сказано: "школа должна прививать детям уважение к интеллектуальной собственности. Нельзя использовать "пиратские", попросту говоря, украденные продукты даже в самых благих целях". Затем был осуществлен проект "Обеспечение лицензионной поддержки стандартного базового пакета программного обеспечения для использования в общеобразовательных учреждениях Российской Федерации", который выполняется в рамках приоритетного национального проекта "Образование". В рамках этого проекта для всех школ нашей страны государством было приобретено необходимое программное обеспечение.

Мы считаем всеобщую легализацию школ очень важным, грамотным и дальновидным шагом со стороны нашего правительства.

6. Вопрос о составе Партнерства уже давался, детальную информацию Вы можете сами собрать на нашем сайте.

7. О юморе. "Дневник…" бегло просмотрел, это не моя литература.

Василий [13.05 13:34]

Здравствуйте.

1. Может ли "пиратство" подтолкнуть производителей ПО в сторону OpenSource?

2. Чем обоснованы такие высокие цены на ПО, если оно разрабатывается один раз, а сделать копию ни чего не стоит?

3. Вы лично хоть раз в жизни пользовались "пиратскими" программами?

P.S. Вам не кажется что термин "пиратство" использовать некорректно, поскольку сравнивать копирование ПО или фильма с тем, что сейчас происходит в районе Сомали нельзя?

Flam [13.05 15:09]

Как известно, морские разбойники очень нехорошие люди. Они убивают, грабят, топят, захватывают в заложники (а раньше еще и в рабство продавали).

Насколько корректно употребления слова "пират" по отношению нарушителю авторского права? Не провоцирует ли такое отношение правоохранительных организаций этих новых "пиратов" к совершению более тяжелый преступлений, как к примеру убийств и террористических актов?

Как вы относитесь к ограничению или запрету на использование различных информационных технологий (софтовых или аппаратных) по причине того что они могут использоваться для нарушения "копирайта"?

ABCD [13.05 17:32]

Здравствуйте ещё раз.

У меня есть ещё один вопрос.

Как известно, на рынке ПК сейчас доминирует ОС Windows от компании Microsoft. Разумеется, за Windows надо платить, однако, как известно, немало пользователей н ежелают этого делать, и используют Windows и ряд программ для неё нелегально.

Я прекрасно понимаю, что информировать пользователей о нелицензионном ПО и последствиях его использования ещё как нужно. Но дело ведь в том, что не всем по карману желаемые программные продукты.

В случае GNU/Linux есть возможность не платить за программы, и при этом пользоваться ОС и программными продуктами легально, так как зачастую бизнес-модель компаний, зарабатывающих на GNU/Linux, построена на технической поддержке.

Обычному пользователю много не надо, и всё необходимое (и не только) ПО есть в составе популярных и качественных дистрибутивах GNU/Linux.

Например, я пользуюсь GNU/Linux уже несколько лет на домашнем компьютере, и у меня просто не возникает нужды ставить Windows и искать бесплатные программы, а также тратить деньги на лицензии платных программ, так как всё нужное ПО есть в репозиториях используемых мной дистрибутивов, либо на сайтах разработчиков такового ПО, где оно выкладывается для свободного использования и распространения самими же разработчиками.

Все эти строки написаны мной для того, чтобы дать знать, что на GNU/Linux нет стимулов к "пиратству", так как это просто не требуется.

Также есть мнение, что около 80-90% пользователей домашних ПК в России используют нелицензионное ПО. Точно неизвестно, так это или нет, но ведь жить можно и не хуже, легально используя свободное ПО.

Почему бы Вам не рекомендовать пользоваться свободным ПО?

Вряд ли много людей захочет тратить деньги на Windows + MS Office + ряд других программ, когда не менее комфортно можно пользоваться и GNU/Linux + OpenOffice.org + другие аналогичные программы (совместимость имеется, а GNU/Linux в настоящее время вполне удобен и для неопытных пользователей.). Это должно помочь значительно снизить долю "пиратства" в области ПО. Всё-таки не факт, что тот, кто использует ПО нелегально, захочет использовать его вообще, если придётся платить.

P.S.

Если Вам неизвестно, что значит термин "Свободное ПО", об этом можно прочитать на сайте www.gnu.org , либо на википедии.

P.P.S.

Считаете ли Вы, что пользователям надо предлагать и другие пути кроме покупки лицензии конкретно для этой программы? То есть использование других, менее затратных для пользователя средств (бесплатные и свободные программы и т.д.).

Какова цель борьбы с "пиратством": заставить пользователей заплатить за использование нелицензионного ПО или устранить "пиратство"?

User [13.05 17:22]

Если в связи с активной борьбой с "пиратством" юзеры начнут массово переходить, скажем, с Офиса 2007 на Опенофис или с Фотошопа на Гимп, Микрософту и Адобу будет легче?

Не уходит ли во вчерашний день устанавливаемый на компьютеры софт в связи с распространением онлайн-приложений (тот же Гугл докс например)?

1. Самое главное – нет нужды затевать очередную "священную войну" за или против "свободного ПО". В английском слово free имеет два значения. Первое - "свобода" в смысле "свободы слова", а второе – в смысле "халявное пиво". Так вот, ПО, распространяющееся на основе модели с открытым кодом свободно в первом смысле, хотя многие считают его просто "халявным".

И потом, кто сказал, что ПО с открытым исходным кодом (FOSS - free open source software, также именуемого открытым или свободным ПО) не нуждается в охране? GPL и другие аналогичные лицензии также регулируют права и обязанности пользователей, и эти права очень часто нарушаются.

Какой бы коллектив разработчиков не создал тот или иной программный продукт – мы считаем, что у них есть те самые интеллектуальные права на результат своей деятельности, которые должны защищаться. И неважно, какую модель распространения выбрал тот, кому принадлежат эти права – это ему решать. Хочет – распространяет с исходными кодами, хочет – код закрыт. Хочет – торгует лицензиями, хочет – дает ПО бесплатно, а зарабатывает на услугах. Потребители так же свободны в своем выборе – если стоимость их не устраивает, они могут не платить и выбрать другой вариант. Неудачная модель распространения способна похоронить самый удачный продукт - но этот неудачный выбор сделал тот, у кого есть право на результат. Намного хуже, когда не ошибки обладателей исключительного права приводят к неудаче продукта, а банальное незаконное использование.

Что получается на практике? Многие сторонники ПО с открытым исходным кодом, полемизируя с теми, кто придерживается традиционной модели, забывают об одном немаловажном, если на главном, обстоятельстве.

В конечном итоге рынок расставляет все по своим местам, и рынок программного обеспечения в этом смысле очень хороший пример. Если бы любые системы распространения ПО конкурировали между собой на рынке, где нет "паразитов", то в этой борьбе за кошельки пользователей и определялся бы успех. Для мира ПО, распространяемого с открытым кодом "пираты-паразиты" даже большее зло, чем для тех, кто распространяет ПО на традиционной основе. Ведь выбор делается не между тем или иным вариантом легального использования ПО, а между легальным и нелегальным. И это чрезвычайно важное обстоятельство многими игнорируется. Если бы пользователи сознательно выбирали между теми или иными возможностями легального получения права использования, то конкуренция куда быстрее расставила все на свои места.

Сейчас же рынок ПО с открытым кодом также теряет доходы, как и все остальные производители программных продуктов. Кстати, среди членов нашего Партнерства есть и те, кто зарабатывает на распространении ПО с открытым кодом.

Теперь два слова по поводу "кому будет легче". На наш взгляд, легче будет всем. Производители будут понимать, что востребовано на рынке, и более чутко реагировать на спрос. Как результат – будут зарабатывать столько, сколько согласятся платить пользователи и не заботиться о том, сколько ресурсов высосали из них "паразиты".

2. Смотрите ответ на вопрос читателя Артемия.

3. О "когда либо" и "хоть раз в жизни". В 80-х годах я копировал на магнитные ленты (имея соответствующее тому времени разрешение) ряд математических пакетов, имевшихся в других НИИ. Затем эти пакеты использовали в работе я и мои коллеги. Было ли это "пиратское ПО" - наверное, нет. Скорее, я участвовал в процессе, который называется "научным обменом". В конце 80-х - начале 90-х, когда появились первые персоналки, я работал на компьютерах, происхождение ПО на которых меня тогда не интересовало. В 1993 году я разобрался в вопросах авторского права и в своем отношении к нему, с тех пор за собой "не замечал".

"Пират", "компьютерное пиратство" - это, скорее, нестрогие разговорные термины, которые по разным причинам прижились (в том числе - как калька с английского). На юридическом языке все звучит намного прозаичнее – нарушение авторских прав. Очень близкий, по сути, термин есть в биологии - "паразит" ("нахлебник" с греческого). И, хотя словосочетание "компьютерный паразит" сразу наводит на мысли о вирусах, но по бизнес-модели "пираты" очень близки именно к "паразитам" – присосаться к индустрии и питаться за ее счет, ничего не давая взамен. Поэтому внутренне термин "компьютерные паразиты" мне ближе, чем "пираты". Сомневаюсь, что использование этого слова спровоцировало кого-то из них на убийства или теракты. Это всего лишь термин, не более того. К тому же, нарушение авторских прав ближе к экономическим преступлениям, а "хозяйственники" обычно стараются избегать преступлений против личности.

Как я отношусь к ограничению или запрету на использование различных информационных технологий (софтовых или аппаратных) по причине того что они могут использоваться для нарушения "копирайта"? Запреты или ограничения использования тех или иных технологий всегда увязываются с определенными целями. В этом смысле информационные технологии ничем не отличаются от всех остальных. Основной вопрос, на который нужно давать ответ - с какой целью? Если цель использования не была связана с нарушением законов, то никто никаких претензий предъявить не может, хотя у людей бывают и внутренние, моральные запреты.

Boris [13.05 23:48]

Почему считается, что если я поставил программу за которую не заплатил, то я её сразу украл? Я разве украл что-то материальное лично у автора? Ему стало от этого хуже? Почему он думает, что я бы заплатил за неё и считает это своим убытком? Ведь он не специально для меня разрабатывал эту программу? Как вы можете это прокомментировать?

О краже иногда говорят, чтобы провести аналогию между нарушениями прав интеллектуальной собственности и традиционными преступлениями против собственности. Кто-то эту аналогию принимает, кого-то она раздражает из-за "нематериальности" интеллектуальной собственности. Нам больше нравится другая аналогия – билетная. Перефразируем Ваш вопрос, например, так. "Почему считается, что нельзя, не заплатив за театральный билет, заходить в зал и смотреть спектакль? Ведь его не специально для меня играют? Кому от этого стало хуже?". Ответ станет очевиднее.

Артемий Меркель [14.05 22:43]

Здравствуйте!

1) Кого защищают законы об авторском праве? У меня сложилось мнение что законы защищают не авторов (в том числе меня) а так называемых правообладателей, их право зарабатывать на продаже произведений деньги, присвоив произведение у авторов. Зачем тогда нужна ТАКАЯ защита авторства?

2) Почему ПО нужно защищать иными законами и средствами чем изобретения и рационализаторские предложения? Ведь патентное право как нельзя лучше описывает СУТЬ процесса разработки ПО.

3) Почему на рынке ПО цены берутся с потолка? Практически нет зависимости от спроса на товар. Где рыночный подход? Почему легально купленный софт и медиа-контент зачастую приносит больше проблем чем ворованый? Для примера: один российский ВУЗ по гранту выиграл 12 рабочих мест КОМПАС 3D. Ключи аппаратной защиты так и не смогли установить. Пришлось ставить ломаный, а легальный валялся в сейфе!

Лук [14.05 06:49]

Так лицензионные же дорогие диски! Что делать???

Bdfy [13.05 15:13]

Как по вашему: если монополисты ( тот же Микрософт ) снизят цены на свое ПО до приемлимого уровня ( учитывая среднюю ЗП по стране и др а не "среднемировую цену продукта" ) уменьшится ли процент использования нелегального ПО ?

*anonymous* [14.05 13:31]

Пираты являются в значительной степени регулятором цены для многих программных продуктов. Эти продукты продаются или потому, что их стоимость адекватна или потому, что за пользователем установлен хоть какой-то контроль. Как только ценник будет из жадности задран, продажи мнгновенно упадут. Люди воспользуются "страховкой от жадности" - пиратским ПО.

Теперь вопрос. Допустим, пиратство как явление полностью уничтожено, финансовые потери от действий злоумышленников равны нулю, все продажи "белые"... неужели будет снижена стоимость ПО? С какой вероятностью? Насколько предпосылки к снижению сильнее предпосылок в повышению цены?

Кроме того, есть мнение, что с полным исчезновением пиратского ПО будет массовый переход на ПО с открытым кодом. По Вашему мнению, будет ли с ним тоже вестись борьба в интересах капитала, в том числе силами НКО? Ведь эти программы тоже "отнимают" деньги у разработчиков коммерческих продуктов.

Михаил [13.05 18:00]

Согласны ли вы с мнением, что лучшим оружием борьбы с пиратством являются адекватные, приемлемые цены на ПО? Но нут у меня тысячи долларов на Фотошоп, а вот стоил бы он в районе 300 руб., я бы не стал качать пиратскую копию. Понимают ли это производители ПО и что делают в направлении снижения цен на свою продукцию?

Дмитрий [15.05 10:23]

Здаравствуйте Дмитрий.

Как по вашему, обоснована ли цена на софт в рамках рынка РФ и СНГ? На мой взгляд лицензия не выдерживает никакой конкуренции с качественной пираткой. + для установки софта фирмы приглашают "спецов-програмистов" для настройки и устоновки ПО. По факту 90% это пиратки или "крякнутые" версии. и это обходиться в разы дешевле чем установка лицензионного ПО.

Для сравнения 1С 8.0 УСН стоит 8 тысяч рублей, а её пиратка - 3500 т.р.)

И для сравнения, у нас в Белгороде валом точек по ОТКРЫТОЙ торговле пиратским DVD цена которого от 80р. за диск до 150р. если учесть что лицензия столько отродясь не стоит. СD/Mp3 - 50/90 р. за диск. Как с такими ценами может конкурировать лицензионный рынок?

Ещё для интереса Xbox 360 нового поколения "чипопать" начали через месяц после релиза новой защиты. Стоит это 3500т.р. тоесть как 2 лицензионных диска для приставки, а пиратский диск стоит 150-200р. как быть тут?

И это еденичные примеры. Зарание спасибо.

Сазонов Андрей [13.05 18:47]

Здравствуйте! Какой на Ваш взгляд возможен самый эффективный механизм контроля за использованием ПО в соответствии с лицензиями? Почему не разрабатываются операционные системы (или более того - hardware) с поддержкой проверки схем лицензирования устанавливаемого на них ПО?

Брокколи [14.05 15:10]

Здравствуйте!

На текущий момент видно что копирайты, в своем текущем виде практически не действуют и не выполняют своей функции. DRM не развит, и врядли получит широкое распространение изза своего неудобства.

Какие вы видите возможные решения?

Спасибо

1. Давайте поищем ответ на Ваш первый вопрос в законе. В статье 1270 ГК РФ четко сказано: "Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение…в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение)... Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение".

То есть автор и правообладатель – это не противоречащие друг другу термины. Если вы никому не передавали (не продавали) права на свое произведение, то по умолчанию являетесь и автором, и правообладателем. Если передали по договору весь объем прав, либо какие-то определенные права, - остаетесь автором, сохраняете, в частности, право на имя, но правообладателем станет та организация или лицо, кому вы передали соответствующие права.

В индустрии разработки ПО индивидуальное авторство сейчас, как правило, не имеет большого веса – системы разрабатывают большие коллективы в рамках выполнения служебных обязанностей. Если Вы создали самостоятельно, своим творческим трудом, на своей технике, за свой счет интересный продукт, то Вы наверняка очень востребованный специалист.

2. Пойдем дальше. Патентное и авторское право близки по своей природе. Не секрет, что в индустрии программного обеспечения используется и патентное право, но так обычно защищают способы реализации. Программные продукты защищаются авторским правом на тех же принципах, что и литературные произведения – охраняется форма, то есть последовательность символов. Это позволяет четче разрешать вопросы об авторстве конкретных произведений, но при этом не тормозится общее развитие индустрии. Ведь если разработчиками создана востребованная рынком программа, то другие разработчики могут написать другую программу, которая по своим функциям будет повторять изначальную, даже в чем-то ее превосходя. Но это будут самостоятельные программы, не нарушающие права тех, кто создал первую реализацию - ведь идеи не защищаются авторским правом.

3. Блок вопросов, связанный с ценами, традиционно один из самых больших. Ведущим в них является тезис об "адекватных и приемлемых ценах", диапазон которых, как правило, предлагается установить от 100 до 300 рублей. Такой подход, как считают многие, и будет лучшим оружием в борьбе с пиратством. Здесь есть что возразить.

Стоимость экземпляра или стоимость лицензии включают в себя не только затраты на печать или иной вид воспроизведения. Основной составляющей стоимости легального ПО является стоимость его разработки – это очевидно. Эта стоимость очень различается для ПО разных типов – разработка обычной игрушки (не супер-современного хита) стоит тоже немало, но существенно меньше (иногда – на несколько порядков), чем стоимость создания крупной системы, например для расчетов прогноза погоды. При этом число потенциальных покупателей у игрушки и крупной системы тоже сильно отличается, часто на порядки. В результате имеем матрицу размером 2 на 2 из четырех клеток-вариантов:

- относительно недорогая разработка и много потенциальных пользователей (вариант 1);

- относительно недорогая разработка и мало пользователей (вариант 2);

- дорогая разработка и много пользователей (вариант 3);

- дорогая разработка и мало пользователей (вариант 4).

Когда стоимость для потребителя можно сделать низкой? Тогда, когда невысокая стоимость создания может быть разнесена на потенциально большое число пользователей – это вариант 1. Примеры известны – легальные экземпляры компьютерных игр не слишком сильно отличаются по цене от нелегальных. Российские фирмы, занимающиеся разработкой оригинальных игр или локализацией игр иностранных разработчиков, а также распространением, ведут ценовую конкуренцию с "пиратской" продукцией, хотя продавать по ценам "пиратов" все же не могут – затраты на разработку и локализацию нужно покрывать.

Во всех остальных случаях конкурировать ценой просто невозможно. Например, в противоположном случае, когда и стоимость очень высока, и пользователей мало, лицензия на использование такого ПО может быть чрезвычайно дорогой, доходить до десятков тысяч долларов - это узкоспециализированные, профессиональные системы.

Есть вопрос, подразумевающий, что цены должны быть дифференцированы в зависимости от уровня дохода на душу населения в стране. Такой подход кажется многим справедливым. Частично он и сейчас реализуется – цены на локализованные, русскоязычные версии, как правило, ниже. При этом следует учитывать существенно обстоятельство – если на локальном рынке цены сильно отличаются от мировых, то возникает такое явление, которое называется "реэкспорт" - правообладатели стремятся этого избегать по вполне понятным причинам.

Понизится или повысится цена "после победы над пиратством"? Вопрос, скорее, теоретический. Полная и окончательная победа, увы, не просматривается. Простого ответа у нас нет – тема очень нетривиальная и имеет общеэкономический характер. По вопросам ценообразования столько чернил пролито! Но одно нам кажется верным – чем больше легальный рынок, тем больше фирм на нем могут конкурировать. Чем выше конкуренция, тем, теоретически, ниже цены.

Что касается вопроса о проблемах с лицензионным ПО - давать общий ответ на конкретный вопрос – дело неблагодарное. Из вопроса не ясно, какие именно проблемы возникли (например, возможны конфликты системы защиты с ранее установленными на компьютерах контрафактными экземплярами того же самого ПО), обращались ли на линию техподдержки, наконец - прочли ли инструкцию по установке? Зато очевидно, что руководство вуза, о котором вы говорите, благодаря медвежьей услуге горе-установщика, в случае проверки может быть привлечено к ответственности по статье 273 УК РФ. Отличный повод для нещепетильных конкурентов или разгильдяев-студентов устроить своей Альма-Матер кучу проблем накануне, скажем, аккредитации или госэкзаменов.

Сеймуил Зильберштейн [13.05 15:16]

Приветсвую своего бывшего однокашника! ;)

Дима, такой (несколько провокационный) вопрос - неужели лично у Тебя, Твоих ближайших родственников нет на компьютере ни одной "пиратской" программы?

Отвечу так. Мне неизвестно о наличии на моем компьютере и на компьютерах моих ближайших родственников программного обеспечения, установленного и эксплуатируемого с нарушением действующих законов РФ. По сути – а зачем? Прекрасно обхожусь без этого.

Данил [13.05 19:52]

Здравствуйте!

1) Не кажется ли вам, что усиление борьбы с пиратством рано или поздно приведет к тому, что наши доблестные милиционеры начнут ходить по нашим квартирам и банально вымогать деньги у каждого человека с компьютером?

2) Сторонники борьбы с пиратством часто говорят о бедных программистах и артистах, которым, якобы, нечего есть из-за пиратов. Пожалуйста, покажите на них пальцем.

3) Не кажется ли вам, что концепции авторского права, которые были заложены ранее, на данный момент устарели и не могут адекватно применяться к субъектам права с нулевой стоимостью воспроизведения? Считаете ли вы справедливым исходы дел, наподобие этого (http://www.securitylab.ru/news/376659.php - 1ое апреля, конечно, но суть передана верно)? Не кажется ли вам, что BSA, RIAA и прочих ассоциаций своими неумелыми, противокационными и просто глупыми действиями портят репутацию производителей софта и прочих субъектов права?

Спасибо!

Дмитрий [14.05 20:16]

Для вас "свободное распространение информации (музыки, фильмов...)" и "пираты зарабатывают на чужом продукте" - зло одного порядка?

Максим [13.05 16:37]

Добрый день!

Скажите, пожалуйста, прогнозируете ли Вы коренное изменение в развитии авторского права на ПО через 10-15 лет вперед? Другими словами, ожидаете ли вы изменения модели реализации и защиты таких прав, как в мире, так в России, в частности? Спасибо!

Денис [13.05 17:04]

Здравствуйте.

Современное пиратство является естественным следствием из того что факта, что компьютер это машина которая в 50% именно для этого и предназначена, для копирования и передачи информации. Бороться с компьютерным пиратсвом игнориуя этот факт очевидно бессмысленное (уточню, для общества а не для отдельных людей этим занимающихся) занятие. Мир изменился, законы остались старыми. Собственно вопрос: кто-то вообще пытается выработать модель которая бы отвечала окружайющей реальности? Приведу пример: антивирус касперского очевидно имеет смысл купить, чем мучиться с обновлениями. MS Office для дома очевидно покупает очень небольшое кол-во людей, соотношение проблемы/цены не в пользу покупки. Фактически хорошо продается сервис и продукты для которых цена качество соотвествуют друг другу.

Пока все разговоры о борьбе с пиратством идут в сторону закручивания гаек, что на мой взгляд довольно бесперспективно, т.к. для того чтобы обеспечить дожный контроль степень проникновения в частную жизнь должна быть круче чем у Оруэла.

Какую позицию в данном вопросе занимают производители коробочного софта?

1. В ответе хочется процитировать слова героя Анатолия Папанова во всем нам известном фильме: "Тебя посадят, а ты не воруй".

2. Смотрите ответ на вопрос Олега [14.05 13:12].

Вопрос о "свободном распространении информации" - очень абстрактный. Можно, конечно, приравнять программистов к токарям, которые всего лишь на своих станках-компьютерах "обтачивают информацию". Но все же разработка программ - это творческий труд, в результате которого возникает нечто новое. Поэтому есть достаточно четкое разделение. Вопросы "свободного распространения информации" регулируются, например, в России несколькими законами, основной из которых "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". В статье 1 закона сказано, что его положения не распространяются на отношения, возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации. Кстати, в этом законе много говорится и о защите информации и не любая информация может свободно распространяться. Пример – наши с Вами персональные данные, которые охраняются законом "О персональных данных". Поэтому в моем понимании "зло" - это когда один создал, а другой, ничего не вкладывая, присосался и паразитирует.

3. Теперь немного затрону тему "Мир изменился, законы остались старыми". Мир меняется непрерывно. Законы непрерывно меняться не могут, иначе законом становится отсутствие законов. У традиционной системы охраны авторского права, как и любой системы, есть свои недостатки – на эту тему столько всего написано! Есть и здравые, взвешенные мысли, есть и откровенно провокационные вопли.

Позиция предельно проста – пока ничего лучше современной системы охраны авторских прав никто не предложил. Увы, но это так! Я предпочитаю сначала увидеть проект строительства нового дома, изучить его и решить – будет ли в нем всем лучше жить? Все ли предложения реалистичны? Если новый дом будет лучше старого, то во что это обойдется? И вот потом, если меня все устраивает, и есть средства на строительство, то можно, не ломая старый дом, строить рядом новый. Иначе окажемся зимой в чистом поле.

Будет ли в этой связи "коренной перелом" в авторском праве на ПО? Мне представляется, что нет. Вероятно, будут изменяться и детализироваться отдельные положения, отражая изменения в технологиях и моделях распространения. Но общая конструкция сохранится. Пока даже все новые предложения не очень далеко отходят от основного принципа – монополии создателей на тот объект авторского права, который создан их творческим трудом. Это и есть суть "исключительного права" - права распоряжаться, то есть разрешать или запрещать те или иные действия.

Александр [14.05 12:02]

Дмитрий, Вы же умный человек, а вам самому не противно заниматься распространением "копирастов" в России.

Мое личное мнение, что существующая модель распространения нематериального актива (видео, аудио, софт) на сегодняшний день, изжила себя полностью. Попытки выжать из народа (по вашим понятиям "дойной коровы") еще немного бабла может привести к социальному взрыву.

Вы скажете что это грубо? но по существу предлагаю следующую модель развития для России:

1. Аудио/Видео контент принадлежит автору в течение 6 месяцев с момента начала показа/проигрывания(срок условный, но не более) - этого времени достаточно для проката в кинотеатрах/концертных залах и возмещения затрат на производство. Далее силами автора (правообладателя) создается ресурс, с которого контент может быть получен бесплатно и абсолютно легально. Производители ПО распространяют свою продукцию бесплатно, но обеспечивают платную поддержку, чтобы на первом этапе учесть свои интересы не предоставляют исходные коды (либо вообще не предоставляют).

Данная система взаимоотношений позволит искоренить "пиратство" (не правильный термин) практически полностью.

1. Тот, кто является "поклонником" (приверженцем) творчества автора и хочет получить продукт (видео/аудио) сразу и в состоянии заплатить за показ в кинотеатре или за концерт - тот придет и отдаст свои деньги. Часть людей смогут получить вполне легально продукт спустя какое-то время, заплатив за каналы передачи данных (интернет), остальные могут посмотреть бесплатно по "зомбоящику" с дополнительным просмотром рекламы.

2. Умный (не жадноумный!) производитель софта заинтересован в развитии своего продукта и захвате наибольшего сегмента рынка, и как следствие увеличения дохода от технической поддержки, он сам заинтересован в открытии исходных кодов своего продукта, например сообществам программистов для разработки дополнительной функциональности продукта. Система OpenSource, на мой взгляд наиболее правильная и более логичная, если мы хотим развития, а не ставится целью максимальное извлечение прибыли.

А вот когда уже будет создана юридическая база и запущена данная система взаимоотношений, тогда следует резко ужесточить законы по отношению к людям, которые крадут продукт сразу после его публикации (показа, трансляции) или вообще на этапе разработки. Вот именно данные субъекты и являются нарушителями закона, а не конечные пользователи, против которых в данный момент ведется война "копирастов".

Почему я "этим занимаюсь"? Ответов несколько, например, такой - я, как и все, должен работать и зарабатывать средства к существованию. И это - правда. Но есть и такое соображение – эффективнее работаешь, когда солидарен с решаемой задачей. НП ППП занимается защитой авторских прав на программы для ЭВМ и электронные базы данных (это не единственная задача, но определяющая). Я же уверен, что без такой защиты в стране индустрия информационных технологий и, в частности, индустрия разработки программного обеспечения не может динамично развиваться. Согласитесь, что если бы на мировом рынке было бы много программного обеспечения, созданного российскими разработчиками, то это: а) было бы предметом гордости за наши коллективы разработчиков; б) давало бы стране налоги и рабочие места; в) диверсифицировало бы нашу преимущественно сырьевую экономику; г) развивало бы стану в целом.

Есть ли такие примеры? Есть, но их мало. Почему? Одна из причин – плохо развитый из-за "компьютерного пиратства" внутренний рынок. Эти "компьютерные паразиты" душат отечественных разработчиков, не давая средств для развития. Но почти любая крупная система не может возникнуть "ниоткуда", она должна сначала закрепиться на национальном рынке, а уж потом выходить конкурировать на глобальный рынок. Вот в России "паразиты" и душат индустрию так, что только единицам удается развиваться.

Теперь про существующую модель "в целом". Во-первых, она по-прежнему работает – иначе миллионы компьютеров были бы уже помойке. Во-вторых, нужно учитывать интересы всех сторон и оценивать реалистичность предложений. Что произойдет на практике, если принять и реализовать такую схему? Начнем с того, что никто не захочет пользоваться произведениями в первые 6 месяцев после выпуска. Зачем? Через полгода можно будет пользоваться бесплатно! С техподдержкой тоже не все так просто – ее стоимость должна будет возрасти, так как нужно будет компенсировать выпадающие доходы от продажи лицензий на использование и тут же возникнет вечный вопрос о "завышенных ценах". Параллельно расцветут незаконные сервисы по техподдержке (ведь официальная стала дороже). В результате индустрия не сможет возобновляться и создавать что-то новое (банально денег не будет), но самое главное – в такой системе нарушений авторских прав будет ничуть не меньше, "компьютерные паразиты" никуда не денутся.

Александр [14.05 12:59]

Стоит ли так уж сильно бороться с пиратством зарубежного ПО. Ну ладно если ПО отечественное. А зачем отдавать миллиарды долларов иностранным фирмам. Может лучше изображать видимость борьбы, а фирмы пусть используют передовое ПО, оставляя деньги в родном государстве?

Надеюсь, что Вы искренне желаете добра отечественным разработчикам. Но давайте взглянем на жизнь трезво. Предположим, что с завтрашнего дня все так и будет – прекратится защита зарубежного ПО. Результат будет очень печальным – российские продукты умрут быстро и поголовно! Кто станет платить за российские разработки, если можно, ничего не боясь, пользоваться зарубежными аналогами? Ведь уникальных продуктов почти нет, конкуренция достаточно жесткая. Вот и получится, что Россия останется без собственных разработок. Так уже было, когда в СССР свернули в значительной мере собственную разработку аппаратной и программной части, решив производить семейство ЕС ЭВМ, копируя архитектуру и программное обеспечение семейства IBM 360/370. Было ли это ошибкой или другого варианта по разным причинам просто не было – спорят до сих пор. Результат известен – в России конкурентоспособной на мировом рынке индустрии проектирования и создания вычислительной техники, увы, нет. Да, есть отдельные коллективы, которые разрабатывают системы специального назначения – но это, в основном, для нужд обороны и безопасности. Я сам начинал свою профессиональную деятельность в одном из таких НИИ. Поэтому хорошо понимаю, что предлагаемый вариант заведомо не ведет к успеху.

Nevar [13.05 16:18]

Для нашего среднестатистического пользователя ПК покупка лицензии сильно бьёт по карману. Убеждения перейти на OpenSource встречаются вполне обоснованными высказываниями: "Я бы перешёл на линукс, будь под него вменяемые драйвера для моей железки(вебкамеры/принтера и тд., нужное подчеркнуть)". Да и сам я не раз сталкивался с такой проблемой. Производители железа зачастую не обращают внимание на бесплатные системы, вследствие чего для многих устройств нет полнофункциональной поддержки. Может, стоит копать и в направлении производителей железа?

Писать и поддерживать драйвера для любых систем – дело затратное. Производители железа не хотят пока вкладывать средства. Без такой поддержки ожидать перехода массового пользователя на ПО с открытым кодом не приходится. Вот только "копать" в этом направлении дело неблагодарное - боюсь, что "от забора и до обеда". Будет виден финансовый интерес – производители железа очень быстро "докопаются" сами.

Юрий [13.05 20:31]

В России пиратов нет, не было и никогда не будет. Зато есть поголовно спонсируемое воровство...

Как вы относитесь к тому, чтобы (на нефтедоллары) перевести все административные и государственные службы и учреждения в России на бесплатное ПО, включая отечественную операционную систему? Разве не исчезнет смысл что-то у кого-то воровать, если у всех программы бесплатные? Разве, наконец, не избавимся от анархии в формах отчетности? Разве не поднимется занятость населения? А преследовать и судить надо, не тех, кто пользуется или копирует, а тех, кто ломает и выставляет на показ.

Попытки перевода государственных служб на ПО с открытым кодом предпринимались и предпринимаются в разных странах мира. Пока – скорее, неудачно. Итоговая стоимость владения (сумма всех затрат, включая поддержку и обучение кадров) получается внушительной. А бесплатность – это иллюзия. Чудес не бывает, за все нужно платить. Если даже за все будет платить бюджет – разве эти средства с неба упадут? Налоги пока отменять не собираются…

Евгений [13.05 20:14]

Здравствуйте!

Как известно, в школьной программе по информатике сплошь и рядом встречается изучение программ от Microsoft (Windows, Office), Adobe (Photoshop) и др. При этом, школы имеют ПО легально (может не всегда, но движение в эту сторону есть). Однако дети, приходя домой вынуждены выполнять домашние задания с использованием тех же программных продуктов, которые дома установлены далеко не всегда легально. Так вот, вопрос в том - не считаете ли Вы, что побороть огромную часть "пиратов поневоле" можно переведя школы на Свободное ПО?

Это один из возможных подходов. Такой проект сейчас реализуется в нескольких субъектах федерации. Результат пока неясен, нужно подождать. В любом случае, есть два варианта. Первый – учить детей не конкретным продуктам, а современным информационным технологиям. Тогда они будут легче осваивать любой программный продукт.

Второй – учить так, чтобы, окончив школу, молодые люди имели навыки практической работы с теми продуктами, которые используются в бизнесе, и проще находили работу. И первый, и второй подходы, вроде бы, верные. Но очевидно, что есть между ними противоречие. Нам ближе первый, но экономика может требовать второго.

Антон [14.05 01:47]

Как вы относитесь к идее создания онлайн-операционных систем и прикладного ПО? В них на ПК пользователя устанавливается только клиентская часть ОС или прикладного ПО, а всё остальное расположено на удалённом сервере компании-производителя. В этом случае производитель продаёт конкретную услугу (доступ к серверу, обслуживающему ОС), а не занимается продажей нулей и единиц записанных на CD/DVD.

Не кажется ли Вам, что это единственный способ победить пиратство?

Очень хорошо относимся, как к любым стратегически и технологически интересным и перспективным решениям. Но вот с тезисом, что так можно победить "пиратство" – не согласны. Кто сказал, что не могут существовать нелегальные сервисы? Это и сейчас встречается, например, с игровыми on-line серверами.

covax [15.05 03:49]

Здраствуйте, Дмитрий.

Как Вы считаете сколько времени продержутся коробочные версии ПО и медиаконтента в современном мире?

Не напоминает ли Вам ситуация которая сложилась на совремнном рынке ПО, ситуацию когда покупателю пытаются навязать "глинянные таблички" в золотом обрамленнии, когда все уже "читают книги"?

Мне известно, что есть уже приценденты когда вводятся, с моей точки зрения, более прогрессивные схемы отчисления правообладателям (как на том же осторове Мэн, где взымается ежемесячный налог на "пиратский" контент). Могла ли бы такая практика приминима к нашим реалиям?

Распространение коробочного ПО хорошо развито и для многих случаев удобно (игры и аудиокниги, продающиеся в джевелах – по сути, та же коробка). Поэтому хоронить явно рано – посмотрите на соответствующие отделы в крупных супермаркетах – полно покупателей. Можно провести аналогию с книгами – их продолжают покупать в виде "твердой копии", хотя многие из них вполне доступны легально и в электронном виде. Есть те, кто предпочитают "цифровой" вариант, другие предпочитают традиционный. Пока коробка для многих удобнее и привычнее.

Что касается острова Мэн – это очень маленькое государство (менее 100 тысяч жителей), да и шуму больше, чем дела – это пока ведь только предложение. Посмотрим, как оно будет развиваться.

Но предложения ввести "налог на интеллектуальную собственность" со всех граждан и юридических лиц периодически звучат и в России. Мол, давайте соберем со всех такой налог, а потом распределим между правообладателями "по справедливости". Утопия, что тут обсуждать… Возврат НДС уже который год не получается толком наладить, а тут, уже не говоря о проблемах в самом сборе налога, кто-то будет определять, кому и сколько раздать. В кошмарном сне только может присниться.

Валерий [14.05 14:58]

Вам не кажется, что борьба с "пиратством" сродни борьбе с самогоноварением? Ну поборолись, кого-то даже показательно наказали, чтоб дугим неповадно было, но согласитесь, само явление неискоренимо. Так, может, лучше его легализовать?

Нет, не кажется, и вот почему. Начнем опять "от печки". Чем ниже уровень нарушений авторских прав, тем больше рынок. Чем больше рынок, тем больше на нем конкуренция, тем быстрее он развивается и создает новые продукты. Результат – развивается отечественная индустрия разработки ПО. В итоге - государство получает налоги, создаются рабочие места, идет развитие страны по постиндустриальному, а не по сырьевому пути. И необходимость такого подхода, на наш взгляд, сейчас осознана на высшем уровне государства. Последние 5-6 лет идет достаточно последовательная борьба с нарушениями прав интеллектуальной собственности. Результаты внушают оптимизм – по многим направлениям удается достичь вполне приличных результатов.

Очевидно, что нарушения авторских прав были и будут. Это как с любым типом преступлений. Важно не то, есть или нет те или иные правонарушения – важен уровень. Например, обычная карманная кража существует очень давно. Если нельзя проехать на автобусе без того, чтобы не "подрезали" карман или сумочку, то это просто "караул, грабят!". Если же в миллионном городе в день происходит 10 таких краж, то можно признать ситуацию более-менее нормальной и надеяться, что милиция будет продолжать ловить жуликов. С "компьютерным пиратством" то же самое. Если в стране 90 процентов нелегальных копий, то индустрия просто погибает – нет рынка, нет возврата инвестиций. Чем ниже уровень [пиратства], тем больше легальный рынок, тем скорее развивается отечественная индустрия. Недавнее исследование IDC показало, что в России самые высокие в мире темпы снижения уровня "компьютерного пиратства" – 19 процентов за 5 лет. Если каждый год снижать уровень на 2-3 процентных пункта, то через 5-6 лет мы выйдем на вполне пристойные показатели, а лет через 10 и российская индустрия разработки ПО встанет на ноги.

TPB! [13.05 13:08]

Здравствуйте,

1.Зачем бороться с пиратством? Ведь пиратство просто так не возникает, оно является результатом таких явлений как необоснованно завышенные цены на продукцию и запредельной жадности продавцов...

2.как Вы считаете, как пиратская продукция повлияла на уровень компьютерной грамотности населения России?

1. Смотрите ответ на вопрос читателя Артемия.

2. Если и повлияло, то точно не только в сторону его повышения. К тому, что досталось "на халяву", и отношение соответствующее… Тем более, что все это "богатство", как правило, досталось без документации, без поддержки, без обучения. Знакомились с продуктами не потому, что возникала осознанная нужда именно в этом инструментарии, а потому что "само приплыло". Что в результате? С одной стороны, где она, эта грамотность? Толковых специалистов в стране точно не хватает. С другой стороны, налицо недостаток уважения к интеллектуальному творческому труду и развитие паразитического, несозидательного менталитета. Вот так и повлияла.

Николай [13.05 15:57]

По конституции вся власть принадлежит народу. И если вполне очевидно, что народ любит нарушать права на всякую интеллектуальную собственность, не значит ли это, что вместо ужесточения законов, которое лоббирует НППП надо их сделать более соответствующими воле народа?

В Конституции РФ 137 статей. Одна из них гласит, что сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (статья 24). Судя по вопросам, "народ" очень любит свободный обмен информацией. Давайте эту статью отменим? И с конституционным правом на собственность наверняка найдется много несогласных граждан. Например, в местах не столь удаленных… Давайте пойдем им на встречу и разрешим распоряжаться, скажем, вашим компьютером и мобильником?

Ярослав [13.05 18:39]

Добрый день!

1 Неужели вы верите, что на нынешнем уровне развития интернета реально победить пиратство? С такими-то ценами даже на обычный пакет ПО на компьютер(Ну допустим Виста + Оффис + фотошоп + антивирус + еще что-либо по мелочи) уйдет денег не меньше, чем на топовый по комплектации компьютер...

Можно, не выходя из дома, долго обсуждать, как все дорого. А можно пойти и узнать цены. Вы удивитесь – все так подешевело! Только объясните – если Вы не работаете с графикой профессионально, зачем Вам Photoshop? Для некоммерческого использования есть масса прекрасных бесплатных продуктов. Тот же IrfanView - используете его! Для очень многих профессиональных продуктов есть бесплатные альтернативы при условии некоммерческого использования.

Че [13.05 14:05]

1. Вы понимаете, что пиратство победить невозможно? Что оно будет существовать до тех пор, пока всё ПО не станет открытым или хотя бы бесплатным?

2. Почему некоторые производители ПО так держатся за свои программы, когда существует множество способов зарабатывать на OpenSource - на примере RedHat, Novell, IBM, Sun и многих других крупных компаний?

3. Считаете ли вы что программы должны быть платными, закрытыми и использовать свои закрытые стандарты? Ведь давно доказано, что открытые стандарты всегда надёжнее, безопаснее, совместимее. Почему рынок платного по не следует открытым стандартам?

Осталось только придумать, кто и ради чего будет его создавать…

У Вас хорошо получается зарабатывать на OpenSource? Надеемся, что да. Тогда уважайте право остальных зарабатывать так, как они умеют.

Совет. Не путайте открытые стандарты и ПО с открытым кодом. Это две очень большие разницы.

keldn [13.05 18:55]

Цены на игровые диски для PC в магазинах как правило находятся в одной-двух достаточно узких ценовых категориях и практически не зависят от содержимого.

Каким образом это согласуется с тем что затраты на разработку игр иногда отличаются в десятки раз.

И каким образом образом такая ценовая уравниловка соотносится с разницей в качестве продаваемых на дисках продуктов?. Вам не видится в этом некоторый обман покупателя?

В какой-то мере в предыдущем ответе эта тема затрагивалась. Небольшая ценовая дифференциация в секторе игрового ПО – с какой стороны посмотреть? Диапазон цен довольно велик, от 100 до нескольких сотен (редко – тысяч) рублей. В увязке с вопросом о соотношении с затратами на разработку, ответ очевиден. Все разработчики и издатели ведут одновременно десятки (иногда сотни) проектов. Есть среди них те, что станут удачными, есть и те, что станут провальными. Заранее предсказать реакцию покупателей очень трудно, иначе не было бы неудачных проектов. Поэтому, когда игра выводится на рынок, то и обычная игрушка, и предполагаемый бестселлер позиционируется по цене с учетом уже сложившихся цен в рыночных нишах и ценовых стереотипов покупателей. Таких групп немного, этим и определяется невысокая ценовая дифференциация.

Видите в таком подходе некоторый обман потребителей? Не согласен, и первопричина представляется не в этом. Тут, наверное, важнее более широкое использование демонстрационных версий программ.

WASia [14.05 08:37]

Добрый день!

Не так давно пробовал поторговать лицензионным программным ПО, в частности антивирусом, но вижу что никакого эффекта данная моя попытка не приносит. Т.е. антивирусные компании не хотят сбрасывать цену на свое ПО, хотя бы для того чтобы занять новую нишу на нашем необъятном рынке ПО, а я как частное лицо не могу стать посредником между антивирусной компанией и моим клиентом. Отсюда вывод, сами компании производители ПО не готовы оказать услуги на хорошем уровне. А если это так, тогда зачем бороться с пиратством? Как вы считаете?

Кстати, был год назад в Питере, был на одном тамошнем рынке, типа старой "горбушки", видел как продаются краденые базы сотовых операторов, ГиБДД, спамерские програмы и т.д. Вот этих пиратов и нужно выживать "каленым железом". .А если я, просто как знающий человек, (например от провайдера) поставил человеку левую винду-самоделку, а также антивирус с левым ключиком, то меня то наказывать за что? За то что не могу предложить этому человеку (юзверю) лицензионное ПО??

Опять вернемся "к печке". Вы же бизнесом хотели заняться? А у него свои законы. Считаете, что крупные фирмы не хотят "занять новую нишу" - создайте свой продукт и займите это нишу. Но учтите, что тот, кто занимается бизнесом, не оформив даже статуса ИЧП, нарушает закон – статья называется "незаконное предпринимательство" (171 УК РФ). Возможно, именно поэтому с Вами и работать не захотели. Так что вопрос "а зачем бороться?" в Вашей постановке некорректен. Как в старом анекдоте: "Да купи же ты лотерейный билет".

Спрашиваете, за что Вас наказывать? За нарушение авторских прав (статья 146 УК РФ) и, возможно (когда ключики будете ломать), за использование вредоносных программ (статья 273 УК РФ).

Вася [13.05 23:45]

Два вопроса:

1. На каком основании то, что приобретено в магазине/на рынке, существующем на законном основании называется пиратством и покупателя, купившего некий товар изображают соучастником совершившим что-то незаконное.

2. Кому, по-Вашему мнению, выгоден распространяемый СМИ психоз, связанный с т.н. "пиратством"; от каких проблем он "уводит".

1. Если имеет место преступное деяние - это является основанием для привлечения к административной или уголовной ответственности непосредственного виновника, согласно соответствующих кодексов РФ. При этом в отношении юридического лица (в данном случае это магазин) также возможно инициирование арбитражного процесса.

Случаев привлечения к ответственности покупателей-частных лиц мы не знаем. Другое дело, что наши наблюдения показывают, что позицию якобы "добросовестного покупателя" любят занимать именно "паразиты", которых потом ловят за руку при попытке продать/установить/использовать в организации купленный по дешевке суррогат. Такие деятели пытаются сослаться на то, что не знали, с какого рода продукцией имеют дело. Такая у них форма мимикрии.

2. Вопрос о СМИ предельно прост. Если определенная тематика интересна читателям, статьи про нее приводит к росту популярности издания. Что, в свою очередь, связано с увеличением тиража (или посещаемости ресурса). Популярность источника информации делает его более востребованной рекламной площадкой. Что, как очевидно, непосредственно связано с финансовой успешностью того или иного СМИ.

Rais [13.05 17:20]

Здравствуйте, Дмитрий!

Я обеими руками за лицензионный софт...но вам не кажется, что с началом "мирового кризиса" борьба с пиратством отошла на второй план и госструктуры "умыли руки" после очередной "кампанейщины"?

Дмитрий, скажите а вы сами когда либо пользовались "пиратским" ПО? ;-)

У нас нет ощущения снижения внимания к этой теме со стороны государства и правоохранительных органов. Тем не менее, в 2008 году (данные за текущий год мы пока не анализировали) незначительное снижение правоприменения действительно наблюдалось.

Мы это объясняем тем, что в последние годы уровень традиционного (off-line) пиратства объективно стал ниже, а дела по интернет-пиратству пока только начинают входить в правоприменительную практику. Свое влияние оказало и изменение законодательства (вступление в силу с января 2008 года 4-й части ГК РФ), в результате которого правоохранительной системе понадобилось некоторое время на его освоение и адаптацию.

В целом же, внимание государства к теме защиты интеллектуальной собственности не ослабевает. Рассматриваются уточняющие поправки в 4-ю часть ГК РФ, активно обсуждаются подходы к регулированию в интернете (это общая международная тенденция). На уровне решений, принимаемых в субъектах федерации, тоже есть яркие примеры. Например, в Москве запретили торговлю DVD и CD-дисками в метро, а Смольный проводит масштабную антипиратскую кампанию в Санкт-Петербурге.

Смотрите ответ на вопрос Василия.

Александр [13.05 13:21]

Давно не секрет, что львиная часть "домашнего" ПО является контрафактным. В связи с этим у меня 3 вопроса:

1) Как Вы думаете, будет ли увеличена работа правообладателей и правоохранительных органов в направлении защиты своей интеллектуальной собственности?

2) Прогнозируете ли вы рост судебных разбирательств в этой сфере?

3) Какие изменения, по-Вашему, необходимо внести в наше законодательство касающейся защиты прав правообладателей?

Нам неизвестно, планирует или нет МВД активизацию в отношении домашних пользователей. Скорее всего, основное внимание, как и раньше, будет направлено на пресечение деятельности изготовителей и распространителей нелицензионного программного обеспечения, а также на корпоративных пользователей.

Мы считаем, что существующие законы вполне отвечают как внутренним задачам нашей страны, так и мировым стандартам. Но есть ряд вопросов, о законодательном регулировании которых нужно думать. Например - формализация процедурных вопросов при взаимодействии провайдеров всех типов и правообладателей.

Константин [14.05 12:30]

Добрый день!

1. Вот знаю НП ППП борется с компьютерным пиратсвом , в основном , как понимаю это последовательное их приследование, но почему Вы не ведёте разъяснительную работу - как говориться профилактика важнее лечения?

2. Есть сайты посвященные помощи предприятиям малого и среднего бизнеса в области использования лицензионного ПО. Например есть сайт legalpo.info- ваше отношение к подобного рода инициативам?

Валерий [13.05 14:22]

Здравствуйте,

Как Вы считаете, влияет ли более низкий уровень компьютерной грамотности на "пиратство" (незнание о наличии бесплатных или OpenSource-альтернатив; незнание о том, что продукт необходимо покупать; незнание о том, что разработчика необходимо поддерживать покупкой его продуктов)?

Роман Владимирович [14.05 20:27]

хочу спросить о том, как может определяться законность установленой на компьютере программы. Нарпимер, при покупке программы через интернет нет ни коробочек со всевозможными наклейками с бумажками, ни чеков. При покупке коробочных версий ПО придется годами хранить чеки на него?

1. Одной из своих приоритетных задач наша организация считает просветительскую работу и мы, в том числе силами членов нашего партнерства, проводим в этом направлении большую работу. Так, например, в НП ППП поступали многочисленные обращения различных организаций с запросами о правилах лицензирования программных продуктов на российском рынке. Поэтому к началу 2008 года было подготовлено новое специальное периодическое издание "Справочник по корпоративному лицензированию", в которое включены сведения об особенностях лицензионной политики ряда правообладателей – членов НП ППП. Так как в России растет интерес к программным продуктам, распространяемым на основе так называемых "свободных лицензий", то в справочник были дополнительно включены сведения об особенностях лицензирования и правилах оформления такого программного обеспечения.

Этот справочник может использоваться всеми участникам рынка информационных технологий - руководителям и специалистам IT-подразделений, юристам, менеджерам по закупкам программного обеспечения, работникам экспертных учреждений и контролирующих органов, IT-аудиторам, то есть всем тем, кто сталкивается в своей работе с необходимостью определения лицензионной чистоты используемого программного обеспечения. Справочник также может быть полезен преподавателям и студентам вузов для использования в учебном процессе в рамках различных дисциплин, связанных с вопросами авторского права, информационных технологий, лицензирования и других. Справочник открыто размещен и доступен всем на сайте Партнерства.

Еще одной непростой проблемой, стоящей перед некоторыми корпоративными пользователями, следует признать правила отражения в бухгалтерском и налоговом учете операций по передаче интеллектуальных прав (посредством предоставления неисключительной лицензии) на программы для ЭВМ и операций по их последующему обслуживанию.

Так как проблемы бухгалтерского и налогового учета не входят в сферу профессиональных знаний НП ППП, то было принято решение обратиться к консалтинговым и аудиторским компаниям, специализирующимся на этой тематике. В середине 2008 года такой обзор по заказу НП ППП был подготовлен компанией ЭРНСТ ЭНД ЯНГ (СНГ) Б.В. и опубликован на сайте Партнерства.

Эти материалы должны помочь добросовестным корпоративным пользователям четче и аккуратнее решать проблемы определения лицензионной чистоты используемого программного обеспечения и отражать операции по получению интеллектуальных прав в соответствии с нормами российского гражданского, бухгалтерского и налогового законодательства

2. Мы активно поддерживаем такие ресурсы. Что касается конкретного сайта www.legalpo.info, то мы являемся соорганизаторами акции "Лицензионное программное обеспечение - это просто и безопасно", в рамках которой и был создан этот сайт (на нем есть несколько наших материалов).

Дмитрий [13.05 15:00]

Когда необходима какая-то программа, обычно совершенно искренне говорят "давай скачаем" вместо "давай купим".

Почему производители софта не практикуют "социальную рекламу", чтобы убедить пользователей, что скачать, не заплатив, означает "украсть"?

Видимо, мы мало о себе рассказываем. Спасибо "Ленте.ру" за предоставленную возможность! Так называемые "домашние пользователи", особенно молодежь – одна из приоритетных группа в нашей профилактической работе.

Так, несколько раз в год мы проводим в разных городах, в профильных торговых центрах и на нашем сайте акцию "Чувства, отношения, софт предпочитаю в подлиннике", в рамках которой всем желающим предлагается изложить свою точку зрения на мотивы отказа от покупки пиратского ПО. Есть развернутые мнения, есть короткие, афористичные и стихотворные. Например, такие:

"Покупка нелицензионного диска — это как рукопожатие с преступником".

"Время лицензий, долой суррогат, день твой последний приходит пират!"

"Сэкономишь на качестве - доплатишь нервами".

Еще один проект НП ППП в молодежном направлении — участие в создании курса "Основы интеллектуальной собственности" и соответствующего учебника для студентов вузов ИТ-факультетов. В электронном виде курс доступен на сайте www.intuit.ru.

Отдельного внимания заслуживает "школьный" опыт НП ППП. Вместе с несколькими московскими учителями информатики мы подготовили урок "Правовые основы использования программного обучения". Для отработки его мы провели серию уроков в десятых классах нескольких московских школ. Описание и результаты были опубликованы в специализированном журнале для учителей информатики. Теперь любой учитель может взять за основу этот материал и проводить такие уроки.

Члены НП ППП в своих городах проводят конкурсы плакатов, школьных сочинений, рэп-выступлений, рисунков на асфальте, художественные инсталляций из контрафактных дисков и много других интересных и эффективных мероприятий.

Женя [14.05 02:21]

Здравствуйте!

Не считаете ли Вы, что пиратство в виде продажи "твердых" копий дистрибутивов в нашей стране существует исключительно засчет подозрительного бездействия (коррупции?) наших правоохранительных органов и чиновников, коорые исповедуют в этом отношении политику don't ask - don't tell (они сами не говорят, а мы их не спрашиваем, подобно тому, как несовершеннолетние покупают спиртное, которое им вроде как по закону купить нельзя?) Пиратское ПО абсолютно открыто продается на улицах, рынках и магазинах, об этом известно всем - гражданам, администрации торговых точек и прочим.

Является ли, таким образом, нежелание пресечь реализацию пиратского ПО следствием коррумпированности властьпридержащих/правоохранителей, или такая лояльность в отношении реализаторов пиратского ПО отвечает каким-то вполне конструктивным общественным интересам?

Спасибо!

Да, так называемые "лоточники" продолжают наносить значительный ущерб. Но согласиться с тем, что милиция с этим не борется - нельзя. Более 40 процентов уголовных дел по статье 146 УК РФ в 2008 году было возбуждено именно по розничным распространителям. В арбитражных судах также ежегодно слушаются сотни дел по искам правообладателей к владельцам магазинов, где осуществлялась торговля контрафактной продукцией.

Евгений [13.05 15:02]

Покупать каждый диск по 400-500 руб (ozon ru) это круто даже для неплохо оплачиваемого работника, а что делать низкооплачиваемым?

На сколько соответствует цена диска его себистоимости?

Какие задачи ставит перед собой Ваша организация по отношению к "пиратам" и к

поставщикам программных продуктов?

На вопрос о стоимости лицензионной продукции смотрите ответы выше.

Какие задачи ставит перед собой Ваша организация по отношению к "пиратам" и к поставщикам программных продуктов?

Вот ориентировочный перечень:

- обеспечение единого правового пространства для производителей и потребителей программной продукции;

- разработка, организация и осуществление профилактических мер по пресечению производства и распространения контрафактной продукции;

- профилактическая и разъяснительная работа среди потребителей программно-информационных ресурсов и технологий с целью формирования цивилизованного рынка сбыта;

- защита авторского права производителей программной продукции, информационных ресурсов и технологий;

- проведение маркетинговых исследований в области сбыта программных продуктов и информационных технологий.

Очевидно, что вопросы борьбы с нарушениями авторских прав приоритетны.

Евгений [13.05 13:44]

1. Как вы относитесь Open Source проектам? Считаете ли Вы, что такие проекты могут составить серьезную конкуренцию на рынке ПО для домашнего использования?

2. Какие поставщики По входят в Некоммерческого партнерства поставщиков программных?

1. Общее отношение уже обсуждалось выше - относимся как к еще одной бизнес-модели. Что касается рынка "домашнего ПО", то серьезной специфики, которая могла бы повлиять на выбор пользователя, в этой связи не просматривается.

2. В состав НП ППП входят как крупные и известные российские и зарубежные компании, работающие на рынке программного обеспечения, так и небольшие региональные фирмы. В настоящий момент Партнерство объединяет 302 организации. Полный список членов НП ППП с необходимой контактной информацией приводится на нашем сайте в разделе "Члены НП ППП".

Алексей [13.05 16:18]

Дмитрий,

почему вы не публикуете открыто методики, разрабатываемые НП ППП для правоохранительных органов? Вместо того, чтобы подробно объяснить пользователям, как и за что они могут быть подвергнуты преследованию, как определяется размер ущерба, вместо профилактики правонарушений, НП ППП пишет секретные рекомендации, как поймать и наказать построже. Правильно ли это?

Мы готовим и издаем несколько методических материалов. Про издания, которые предназначены для помощи корпоративным пользователям, уже говорилось выше. Эти материалы опубликованы в открытом доступе на нашем сайте и содержат подробную информацию для пользователей о том, как и за что они могут быть подвергнуты преследованию и что нужно сделать, чтобы этого избежать. Есть и другие открытые издания. Вопрос об определении размера ущерба также совершенно не секретен, ответ на него дан Пленумом Верховного Суда РФ в Постановлении от 26 апреля 2007 года N 14: "Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям".

Но у нас, действительно, есть два издания – "Компьютерное пиратство: методы и средства борьбы" и "Справочник цен на лицензионное программное обеспечение", которые предназначены только членам НП ППП и специалистам – экспертам, сотрудникам милиции, прокурорским и судейским работникам. Это не секретные издания, их статус – "не для продажи". Кстати, отдельные разделы есть на нашем сайте в открытом доступе. В любой профессиональной среде существуют служебные методики, инструкции и тому подобные документы. Это нормально.

Но Вы явно преувеличиваете значение этих изданий – они, в основном, обобщают имеющийся опыт или содержат информацию для специалистов. Если Вы думаете, что такие издания могут указывать судьям, как оценивать доказательства и выносить решение – сильно ошибаетесь. И следователи, и оперативники тоже учатся выявлять и расследовать преступления отнюдь не по нашим методичкам.

Grigori [13.05 19:34]

Ваша организация сделала немало в деле обучения сотрудников милиции и прокуратуры борьбе с пиратством (разработка метод.указаний, многочисленные семинары).

Фактически Вы, а не государство РФ, создали правоприменительную практику.

1) Почему в судах представители НП ППП всегда стараются не взять штраф с юр.лица, использующего нелицензионное ПО, а сделать уголовником стрелочника-сисадмина, не распоряжающего бюджетом организации?

2) Признаете ли Вы некорректным Вашу методику натягивания "хакерской" 272 ст. УК РФ и "вирусописательной" 273 УК РФ в делах против пиратов?

Вы тоже явно преувеличиваете наше влияние. Успех в данной работе невозможен без участия всех заинтересованных структур: государства, общества, правоохранительных органов и объединений правообладателей. Но, надеемся, что наша работа, в частности - методическое обеспечение членов партнерства и сотрудников правоохранительных органов по вопросам защиты интеллектуальной собственности в сфере ИТ-технологий, помогает членам нашего партнерства более эффективно защищать свои права.

Ваш первый вопрос напомнил старый советский анекдот. "Оказывается, Карл Маркс и Фридрих Энгельс – это не четыре разных человека, а Слава КПСС – вообще не человек". В Вашем вопросе все перепутано: уголовный и арбитражный процессы, члены НП ППП и представители правообладателей. Давайте попробуем разобраться.

"Взять штраф с юридического лица" можно в арбитражном процессе, где разбираются споры между юридическими лицами. Эти дела инициируются представителями правообладателей, ежегодно слушается более сотни таких дел. Но они реже попадают в поле зрения СМИ и, вероятно, остальная часть Вашего вопроса имеет отношение к административным или уголовным делам, которые выявляются правоохранительными органами.

"Сделать уголовником", то есть признать преступником кого-либо может только суд. В каждом конкретном случае к ответственности привлекается то лицо, чья вина оказывается доказанной. Решение о возбуждении уголовного дела и привлечении того или иного человека к ответственности принимает следователь. И, как показывает практика, очень часто к ответственности привлекаются не системные администраторы, а руководители организации, или "мастера по вызову", которые под видом лицензионного ПО установили клиенту контрафактные копии.

Полномочия потерпевшей стороны (в нашем случае это правообладатель или его представитель по доверенности), перечислены в статьях 42 и 44 УПК РФ. Формат пресс-конференции не позволяет полностью их привести. Но если совсем кратко – после получения от милиции информации о выявленном преступлении, потерпевший подает заявление о привлечении нарушителя к ответственности, позже, в рамках судебного процесса, имеет право заявить гражданский иск, а может и попросить суд освободить нарушителя от ответственности, что часто и бывает при заключении мировых соглашений.

Второй вопрос тоже требует некоторых разъяснений. Дорогостоящие программные продукты, как правило, снабжаются различными системами защиты от несанкционированного копирования и распространения, эти же системы могут обеспечивать соблюдение лицензионных условий использования экземпляров ПО (например, контролировать количество рабочих мест, на которых возможен одновременный запуск программы). С точки зрения авторско-правового законодательства, такие системы защиты являются техническими средствами защиты авторского права и за их обход, равно как и за создание, распространение для осуществления такого обхода, установлена ответственность.

Судебная практика однозначно признает средства для обхода систем защиты вредоносными программами. Уже говорилось, что в данном случае первична цель. Цель совершенно ясна – блокировать работу системы защиты с целью незаконного использования. Можно также добавить, что в отношении разработчика эмуляторов Давыдюка С. В. ("Соболя") в начале 2005 года Благовещенским городским судом был вынесен приговор, согласно которому Давыдюк был признан виновным и осужден к лишению свободы (условно) за создание и распространение в интернете ряда вредоносных программ, в том числе программы "Sable" и так называемого эмулятора менеджера лицензий, предназначенных для обхода системы защиты, применяющейся в программных продуктах фирмы "1С".

Николай [13.05 16:05]

Скажите, как вы думаете, если студент (сразу скажу не я, хе-хе) ставит себе на "поиграться" навороченную CAD-систему, стоящую более 50 тысяч долларов, он реально такой ущерб наносит? Может тогда проще отобрать компьютеры, чтобы ущерба не было?

Спасибо за заботу о студентах. Вопрос в несколько шутливой форме, но проблема более чем серьезная. Имея немалый опыт участия в уголовных процессах, мы накапливаем статистическую информацию как о характере правонарушений, так и о личности осужденных. Значительная часть оказывающихся на скамье подсудимых – это студенты старших курсов технических вузов и их вчерашние выпускники.

С одной стороны, студенты уже приобрели достаточные навыки в области информационных технологий и способны установить, настроить и сопровождать несложное системное и прикладное ПО. С другой стороны, у них еще отсутствует, как правило, опыт работы в профессиональных коллективах, не выработались нормы поведения в деловой среде, они обычно не имеют стабильной работы и нуждаются в средствах.

Среди факторов, способствующих формированию искаженного представления о ненаказуемости за подобные виды нарушений, стало, по признанию некоторых фигурантов, царящее в общежитиях либертарианское отношение к интеллектуальной собственности: ПО стоимостью в несколько тысяч долларов спокойно кочует из комнаты в комнату, с компьютера на компьютер. При этом привлеченные к ответственности недоумевают: "А что тут такого? Ведь у нас все этим занимаются!? "

Надо признать, у студентов есть необходимость "поиграть" с тем или иным (пусть и дорогим) ПО – речь в данном случае идет о своеобразном процессе самообразования. И разработчики ПО стараются это учитывать: образовательным учреждениям предлагаются специализированные программы лицензирования, многие вузы становятся авторизованными учебными центрами. Но совершенно недопустимо, когда молодые люди пытаются заработать на распространении контрафактного ПО. Тут и проходит "красная линия".

Олег [14.05 13:12]

1. А может быть домашнее пиратство иногда полезно для правообладателей. Ведь подсев дома и во время учебы на халявные очень дорогие продукты для работы с графикой, САПР и пр. работники пребуют от своих работодателей именно эти продукты, которые вынужденно несмотря на наличие более дешевых или бесплатных аналогов закупаются юридическими лицами за огромные деньги?

2. Для правообладателей получается, что если хочешь продавать свой продукт, надо сотрудничать с Вами ини аналогичными ассоциациями. Иначе продажи будут близки у нулю. Как финансируются такие организации?

1. Еще раз "от печки". Позвольте тем, кто создает и распространяет продукт, самому решать, что для него выгодно, а что – нет. Многие софтверные компании распространяют бета-версии, специальные версии для обучения и используют массу других законных способов популяризации своих произведений. Вспомните наш отечественный, весьма и весьма востребованный текстовый редактор "Лексикон". Сильно полезно было для него такое "домашнее пиратство"?

Можно "показать пальцем" и еще на много примеров отечественных, технологически удачных, востребованных проектов, убитых пиратами. Пальцев точно не хватит.

Работники требуют конкретное ПО от работодателей? Это новость. Обычно работодатели в вакансиях указывают, каким ПО должен владеть кандидат.

2. Надо или не надо с нами сотрудничать? Вопрос одновременно и сложный, и простой. Дело в том, что не все члены НП ППП активно борются с пиратством и не все активные борцы входят в НП ППП. Хотя, конечно, большинство активных правообладателей является нашими членами. Финансируется Партнерство, как и все такие организации, на членские взносы.

Павел [13.05 18:56]

Здравствуйте, Дмитрий!

Не могли бы Вы предположить, как мог бы выглядеть "идеальный" способ борьбы с пиратством в аудио/видео индустрии при условно неограниченных ресурсах?

Под "неограниченными ресурсами" я понимаю:

1) неограниченные денежные средства для лоббирования любых соответствующих законов,

2) достаточный административный ресурс для достижения договоренностей с провайдерами о блокировке пользователей файлообменных сетей,

3) возможность организовывать "показательные" аресты и судебные процессы,

4) и тому подобное.

Если формулировать короче - как бы победил аудио/видео пиратство некто всемогущий, если бы взялся за дело?

Как известно, для решения практической задачи нужно определиться с тремя ресурсами: люди, деньги, сроки. Так как вопрос "глобального плана", то и ответ такой же. Если сроки тоже не ограничены, то нужно вложить средства и людские ресурсы в образование – тогда лет через 25-30 все, и не только ситуация с авторскими правами, встанет на свои места. "Жаль только, жить в эту пору прекрасную…"

На практике все проще и жестче, и об этом уже много говорилось ранее.

Леонид Чупров [14.05 16:25]

Испытываете ли Вы что-то кроме брезгливости ко всем тем людям, которые задали здесь совершенно однотипные вопросы ("мне легко крадется, но неуютно от мысли, что скоро могут навалять, поэтому встану-ка в красивую позу")? Это не риторический вопрос - интересны Ваши личные чувства, появляющиеся в ходе работы с подобными типами. Не опустошает ли это, и какие есть положительные эмоциональные моменты в Вашей работе?

Хороший вопрос, спасибо! Нет, чувства брезгливости не испытываю, иначе не смог бы заниматься этой работой (или делал бы ее хуже). В вопросах иногда удивляет цинизм - зачем его публично демонстрировать?

Положительные эмоции испытываю от общения со старшеклассниками. Жаль, что времени на это сейчас практически нет. Они, как губки, впитывают информацию и искренне пытаются понять нашу позицию. Вопросы задают сложные, реагируют живо, "туфту" чувствуют мгновенно. Как правило, чувство справедливости приводит их на нашу сторону. Это важно, так как именно им придется решать, какой будет наша страна.

Очень радует изменение отношения к проблеме на форумах и блогах. Еще 3-4 года назад наши сторонники были в явном меньшинстве. Теперь наблюдается паритет, если даже не обозначилось преимущество. Это внушает оптимизм.

Такого количества вопросов мы не ожидали. Спасибо коллегам, которые помогали готовить ответы. Спасибо всем за интерес!

подписатьсяОбсудить
Город мертвых
Самое большое кладбище планеты
На грани прорыва
Что Сергей Лавров и Джон Керри решили сделать для прекращения кризиса в Сирии
Метамфетаминовая эпидемия
Во все тяжкие пустились страны, о которых вы и не думали
Си Цзиньпин и Владимир ПутинНа пути к союзу?
Как далеко может зайти сближение России и Китая
Дональд Трамп и Пол МанафортПорочащие связи
Как работа с «Костей из ГРУ» подвела главу предвыборного штаба Трампа
Гран-при Бельгии
Онлайн-трансляция самой непредсказуемой гонки Формулы-1
Ху из Ху
Откуда растут корни китайских брендов
Собаки и коты
Самое крутое автомобильное видео августа
Равно правые
Длительный тест четырех компактных кроссоверов
Дно Олимпиады
Проблемы Рио похлеще допингов и переломов
«Я не позволяла себе ничего, каждая копейка уходила на кредит»
Рассказ россиянки, купившей не одну квартиру при зарплате в 40 тысяч рублей
Камерная дача
10 фактов о доме в Форосе, ставшем тюрьмой для Горбачева
До чего докатились
Как выглядят лица людей, съехавших с небоскреба
Бабушкино наследство
Вся недвижимость кандидата в президенты США Хиллари Клинтон