Александр Арутюнов, президент ВАО "Интурист"
Что не так с российскими курортами? В апреле 2011 года президент России Дмитрий Медведев предложил возродить в стране курортный сбор с туристов. Этот сбор, по замыслу президента, должен будет способствовать повышению качества обслуживания на российских курортах. Чем российские курорты отличаются от мировых? В каком состоянии они находятся? Что нужно сделать для того, чтобы туристы со всего мира ездили отдыхать в Россию? Как увеличить внутренний туризм? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил президент ВАО "Интурист" Александр Арутюнов.Александр, как вы считаете, почему при огромной территории России и при наличии большого количества разнообразных мест для того чтобы угодить различным группам туристов и их интересам туризм в нашей стране именно нашими гражданами слабо развит?
Ответ достаточно банальный: Россия - это все-таки северная страна, и даже при наличии теплого Черного моря сезон у нас достаточно короткий. И если на Черноморском побережье можно обеспечить отдых ценовым категориям 3, 3 с плюсом, 4 и получить при этом хороший процент рентабельности, который покроет убытки "несезона", то для премиальных категорий клиентов обеспечить уровень отдыха пять звезд будет уже достаточно сложно, потому что сезон будет еще короче и "отбивать" вложения придется очень и очень долго. Но в целом основные проблемы остаются прежними: изношенная инфраструктура, непростой налоговый режим и недостаточная поддержка со стороны государства - все это тормозит процесс развития туризма со стороны частного бизнеса. Туризма нет - отчасти нет туроперирования, отчасти - гостеприимства гостиниц и ресторанов, и не только в местах концентрации капитала на юге страны, как, например, Сочи, а и в целом по побережью. Когда будут созданы условия и когда эти условия позволят бизнесу быть окупаемым, - тогда он будет развиваться. До этого момента никакого развития не будет.
Александр,
Считается, что основная причина непопулярности российских курортов в том, что в Турции за те же деньги или даже дешевле можно получить отличный сервис и отдохнуть. А в Сочи отдых обойдется дороже, сервис плохой, народу много, а море ничем не лучше. Предпринимаются ли какие-то меры по улучшению качества сервиса и снижению цен?
У меня была возможность сравнить курорты Турции и Краснодарского края - это небо и земля! С тех пор я буду голосовать и рублем и долларом против отечественных курортов в пользу иностранных. Какими, по вашему мнению, действиями правительство смогло бы стимулировать улучшение качества туристических услуг в нашей стране? Про повышение цен лучше не говорить, цены уже выше при значительно худшем сервисе...
Сравнивать популярность российских курортов с Турцией не слишком корректно, потому что Турция - это все-таки Средиземное море, а российские курорты располагаются на Черноморском побережье. Уместнее сравнивать, например, с Болгарией.
Действительно надо констатировать, что сегодня отдых у нас, в России, менее комфортабелен. Это связано ровно с теми же причинами, которые мы указывали при ответе на первый вопрос. Проблема заключается в том, что банально мало инфраструктуры. Ее недостаточно и по количеству, и по качеству, и по разным сегментам потребления.
Давайте сравним более предметно. Во-первых, сезон в Турции гораздо длиннее, чем сезон в том же Сочи, и в связи с этим окупаемость вложений инвесторов выше, турбизнес более эффективен. Во-вторых, в Турции существует очень серьезная поддержка развития гостиничного бизнеса и туризма в целом со стороны государства, поэтому инвесторы там очень активно вкладывают средства в эту индустрию, причем не иностранные инвесторы, а именно местные, турецкие.
По поводу Сочи проблематика понятна: начинать нужно даже не столько с курортной составляющей гостеприимства, сколько с авиаперелетов. Авиаперелеты из Центральной или Северной части России в Сочи действительно обходятся дороже (и будут обходиться, если не принять соответствующих мер), чем в ту же Турцию. Это связано, прежде всего, с тем, что основная масса перевозки в Турцию базируется на чартерных программах, а в Сочи действуют в основном регулярные авиаперелеты, которые традиционно дороже, чем чартерные. И авиакомпании, которые сегодня имеют возможность осуществлять регулярные рейсы в Сочи или Анапу, с нашей точки зрения, искусственно держат высокий уровень цены для того, чтобы не просто зарабатывать на этом, но и получать сверхприбыли. Это предмет для внимательного разбирательства со стороны антимонопольных органов, а также усиления внимания и принятия соответствующих мер со стороны Министерства спорта, туризма и молодежной политики. Для того, чтобы люди ехали на наши курорты, нужно создавать такие ценовые условия, чтобы преимущество было существенным, поскольку мы понимаем, что Черное море несколько проигрывает Средиземному, и российская инфраструктура около него похуже, чем в Турции. Но ведь мы говорим о необходимости развития туризма внутри страны! Важно, чтобы деньги оставались в стране и работали на дальнейшее развитие курортов!
Сравнение с Болгарией тоже, к сожалению, будет не в нашу пользу. Если мы рассмотрим болгарский курорт типа Бургаса вдоль побережья Черного моря, то увидим, что там построено очень большое количество разнообразных гостиниц с доступными ценами - и пять звезд, и три, четыре звезды. С точки зрения географии клиентской базы, в Болгарии очень много иностранных туристов: там масса россиян, но еще больше немцев, англичан - туда приезжает вся Европа: доступно, хорошо, мягкий климат (мягче, чем в Турции), не такое соленое море - хорошие условия для отдыха с детьми. Но проблематика опять-таки связана с поддержкой и регулированием этого рынка.
Приветствую! Не улучшится ли ситуация на наших курортах, если будет больше доступных гостиниц, столовых, бесплатных туалетов, чистоты на улицах, культуры в обслуживании? Что нужно для этого сделать?
Уровень обслуживания и сервиса - это в первую очередь подготовка и обучение соответствующих специалистов. У нас в стране сегодня недостаточно вузов, которые готовили бы профессионалов для индустрии гостеприимства. Это факт. А имеющиеся в наличии, с нашей точки зрения, в массе своей не отвечают стандартам, которые сегодня предъявляются к выпускникам подобных учебных заведений, например, в Турции или Египте, где уровень обучения и подготовки людей к работе в этой индустрии выше. Должна проводиться государственная политика, связанная с обучением и подготовкой специалистов для индустрии гостеприимства и туризма. Не все в стране могут быть экономистами и юристами - нужно, чтобы кто-то работал и в других сферах. Об этом заявляют руководители нашей страны, и это абсолютно правильно.
По поводу доступных гостиниц сказано совершенно верно: чем больше будет гостиниц, тем больше будет рабочих мест, соответственно, увеличится потребность в студентах, работниках, и вся система будет работать более интенсивно.
И бесплатные туалеты, конечно, важны, особенно для чистоты на улицах.
Когда в России появятся отели на Черном море, Азовском по такой же схеме и на таком же уровне, как в Турции, Египте, Доминикане, Таиланде? К примеру, в Доминикане в 1995 году практически не было отелей, в Турции начали активно строить отели в 1985 году. Причем операторы одни и те же по всему миру владеют отелями. Они имеют колосальный опыт и ювелирно работают с местностью при проектировке и строительстве курортов. Когда в России появятся на ключевых курортах как минимум две линии отелей у самого моря со звездностью от 3 до 5? Когда россиян и иностранцев перестанут "кормить" задорого быдлосоветским турсервисом некомпетентные люди? Россия могла с 1990 года начинать строить инфраструктуру по аналогии с той же Турцией. На этом можно хорошо зарабатывать, плюс налоги государству. Почему ничего не делается? Тот же вопрос по другим климатическим курортам России. И ещё, до 90% стоимости путевки в Турцию составляет авиаперелет, посчитайте сколько стоит проживание и питание, а курорты Краснодарского края это блеф, это смешно звучит, за этой вывеской ПУСТОТА!!!
Хотелось бы, чтобы они там появились, но есть объективные причины, препятствующие этому. Интерес инвесторов к Черноморскому побережью (не только российскому) гораздо ниже, чем к тем странам, которые Вы называете. Коммерческий интерес распределяется пропорционально длительности сезона. Там, где сезон длиннее, окупаемость выше: меньше затраты на коммуникации, на отопление и так далее. Кроме того, бизнес развивается там, где более интенсивна поддержка государства. Поэтому и Турция, и Египет, и Доминиканская республика, и Таиланд, к сожалению, опережают Россию с точки зрения количества отелей и интереса к этому бизнесу со стороны инвесторов. Если мы рассмотрим компании, занимающиеся туроперированием именно в России, и посчитаем объем проектов, которые реализованы на других морских побережьях (Средиземноморском и Черноморском в том числе), то я думаю, что счет будет 50:1 не в пользу России. Бизнесмены работают в рамках обычной логики - получения доходов, а не убытков.
1. Какие направления развития туризма (исторический, этнографический, спортивный и др.) Вы считаете перспективными для России?
2. Какие направления географически будут перспективны?
3. Есть ли возможность относительно комфортно отдохнуть на Каспии? Почему это направление совершенно не развито?
Спасибо.
1. Россия - это колоссальная страна, где можно развивать практически все возможные направления туризма. Кроме тех видов, которые перечислил автор вопроса, могу назвать еще различные виды экотуризма, медицинский туризм, который сейчас начинает хорошо развиваться на Алтае, благодаря так называемой традиционной алтайской медицине. Главное - чтобы люди, приезжающие в Россию или живущие здесь, точно понимали, что за разумные деньги они доедут до того места, куда они хотят доехать. Чтобы сначала им объяснили, что это за места и что там можно посмотреть. Чтобы они не боялись, что их накормят некачественными продуктами или поселят в каких-то непривлекательных местах. Если гарантировать качество и безопасность, то, поверьте мне, Россия будет очень хорошим местом для отдыха, и в первую очередь для самих россиян.
2. К сожалению, новых туристических направлений у нас развивается мало. Есть старые классические направления, которые, естественно, будут всегда: Москва, Санкт-Петербург, Золотое кольцо. Всегда будут Карелия, Алтай, Байкал, Камчатка, и потенциал этих направлений настолько велик (еще раз подчеркиваю, особенно для внутреннего туризма - у нас живет 145 миллионов человек), что предстоит еще очень много работы, нужно инвестировать в эти направления массу денег и развивать их.
3. Было несколько попыток развивать туризм на Каспии. Зная, какую активную позицию по развитию туризма занимает сегодня Астраханская область и какое количество баз отдыха и других туристических активностей там поддерживается, я думаю, что постепенно вниз по Волге мы до Каспия доберемся, и там все будет нормально.
Сегодня на Каспии есть очень хорошие проекты в Азербайджане и в других странах. К сожалению, в России таких проектов пока нет, но, повторюсь, у нас есть Черное и Азовское моря, и, на мой взгляд, сегодня нам в первую очередь нужно заниматься ими, а потом уже посмотрим, что можно сделать с Каспием.
1. Произойдёт ли рывок российских курортов после модернизации Сочи к Олимпиаде? Станет ли Сочи курортом мирового уровня, одним из крупнейших курортов, поедут ли туда и зарубежные туристы после ОИ?
2. Какие крупные туристические проекты по будут реализоваться в России? Мутко говорил, что будет строится крупный курорт на Азовском море, что-нибудь знаете об этом?
Сможет ли российские игорные зоны стать крупными тур.центрами? (особенно Азов/Анапа сити)
1. Конечно, Олимпийские игры будут катализатором очень серьезного всплеска туризма в Сочи и вокруг Сочи. Главное, что будет потом. Если совместными усилиями бизнеса и властей по окончании Олимпийских игр нам удастся удержать объем клиентов, хотя бы вдвое меньше, чем там будет во время Олимпиады, это будет большая удача, и как зимний курорт Сочи выйдет на совершенно иной уровень. И мы очень надеемся, что там будут отдыхать не только российские туристы, но и иностранцы.
2. Уверен, что обязательно будут совершенствоваться старые и строиться новые туристические центры. Я думаю, что стоит ожидать очень интенсивного инвестирования в Алтай и в Байкал. Безусловно, будет развиваться и Краснодарский край. Не буду подробно останавливаться на этом регионе, так как все знают, что Россия активно готовится к проведению там Олимпийских игр 2014 года. Только отмечу, что и Сочи, и близлежащие к курорту территории получат массу преимуществ от этого проекта - отличные дороги, новые отели и очень много того, что будет способствовать развитию Сочи как современного курорта.
То же самое можно сказать и о Казани, где в 2013 году пройдет Всемирная Универсиада. Казань в обычном восприятии не слишком туристический город, но это заблуждение: там множество интересных исторических мест, которые стоит развивать, и появление соответствующей инфраструктуры к началу Универсиады будет этому способствовать. Вообще, надо заметить, что в России наметился явный тренд - наша страна еще не раз станет хозяйкой крупнейших спортивных событий мирового уровня, что, безусловно, благотворно будет влиять на созидание той самой инфраструктуры для развития туризма, о чем я подробнее говорил ранее.
Сегодня на слуху есть пара крупных инвест-проектов, в которых инициатором будет выступать частный бизнес. Например, проект горнолыжных курортов Северного Кавказа. Там есть государственная поддержка, проект исчисляется миллиардами долларов, и инициаторы этих проектов собираются превратить горы Северного Кавказа в современные курорты с горнолыжными трассами, гостиницами и другими прелестями отдыха. Это наверняка будет сделано. Правда, есть существенная проблема, связанная с безопасностью этого региона, но я думаю, что рано или поздно эта проблема решится и там все будет развиваться очень интенсивно.
У Министерства спорта, туризма и молодежной политики существует федеральная программа поддержки внутреннего и въездного туризма в России, предусмотрены бюджеты и механизмы, по которым будет предоставляться помощь развитию проектов. Но еще раз повторяю, что инициатором проекта должен выступать бизнес.
В развитие игорных зон мне не слишком верится, потому что тяжело развивать и то и другое сразу. Нужно хорошо сделать что-то одно. Можно сделать хорошую, популярную игорную зону и после этого пытаться дополнять ее какими-то туристическими услугами. Либо наоборот - создать новые туристические центры и, когда там появится много народу, попытаться завезти туда игорный бизнес. Но сделать это параллельно, мне кажется, не удастся.
Александр! Может, специальный статус ввести или создать должность уполномоченных представителей по экологии в городах-курортах? Сделать ставку на экологически-чистый туризм?
Наверное, это было бы хорошо. Экология важна, и в ближайшие несколько лет она будет выходить на первое место с точки зрения привлекательности и драйвера для развития туризма, потому что люди стали умнее и не хотят отдыхать на помойках.
Что нужно делать для увеличения речного туризма в РФ?
Нужно выделить целевые кредиты Внешэкономбанка и построить новые речные круизные лайнеры - их очень мало, поэтому и объемы этого вида туризма небольшие. Кроме того, нужно облагородить места остановок. Это прекрасно сделано в Ивановской области, в Угличе, но если мы пойдем дальше по Волге, то увидим, что иногдв и пристать-то будет негде. Это неправильно.
То есть необходимы корабли и оборудованные места, где они могли бы остановиться, чтобы люди могли погулять и что-то посмотреть.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, каковы перспективы развития исторического туризма? Не стоит ли государству больше внимания уделять этой сфере? Для этого, конечно, нужно отреставрировать все памятники, уделять больше внимания выявлению новых объектов культурно-исторического наследия.
Еще хотел спросить, не смущает вас то, что список исторических городов почти десятикратно сократился в этом году? Не повлияет ли это отрицательно на историческую застройку в наших городах, а следовательно на спрос на какие-то направления? Могут интересные старые здания привлекать туристов, интересующихся историей, культурой в город? Например, такое (если его привести в порядок) - http://pics.livejournal.com/vedu_blog/pic/00001q6z/ ("Дача Эльзы")
Прекрасные перспективы, глобальные. Наш въездной туризм - это на 85 процентов исторический, религиозный туризм. Ни один интурист, приезжающий в Россию, мимо наших церквей и архитектурных памятников не проходит. Другое дело, что у нас существует гораздо больше памятников, чем мы можем сегодня предложить посмотреть нашим гостям. Традиционное сосредоточение туристических потоков - это Москва, Санкт-Петербург и Золотое кольцо. Но есть другие прекрасные места, куда можно и нужно привозить интуристов, например, Белогорье в Пермском крае - место великолепное, но, к сожалению, непопулярное. Или Тобольск в Тюменской области - прекрасный русский город с богатым историческим прошлым, куда через несколько лет, я уверен, будет большой поток туристов. Таких мест по России много, но они должны быть соответствующим образом обустроены.
Александр! Может туризм спасти исторические здания? Например, инвестор выкупает старинные дома, реставрирует их и делает в них гостиницы?
Сложный вопрос. Спасать исторические здания - это не дело туризма, но если исторические здания эксплуатируют на коммерческой основе для туристических целей, тогда, наверное, может.
У меня есть желание съездить на Курильские острова. Однако съездить в Турцию из Сибири, гораздо дешевле и проще чем на острова. Почему государство не развивает уникальные рекреационные ресурсы Дальнего Востока?
Уважаемый Александр!
Планируется ли развивать в качестве курортной зоны российский Дальний Восток?Хотелось бы побывать на Камчатке, во Владивостоке, но из-за высоких цен на авиабилеты дешевле слетать в Таиланд, даже из Сибири.
Да, действительно, Турция - развитый курорт, куда прилетает большое количество туристов. Для Курильских островов, к сожалению, недорогих чартерных программ пока не существует. А может, к счастью. Поэтому если у Вас будет желание, мы можем помочь Вам добраться до Курильских островов. Не могу сказать, что это будет дешевле, чем съездить в Турцию, но Вы туда совершенно точно доедете, вернетесь обратно и увидите все красоты этих мест.
Добрый день!
1.Каким образом введение курортного сбора может повлиять на качество обслуживания?
2. Подскажите, если в курсе, планируется ли расширение курортных зон России экстенсивным путем - создание приличных курортов на Байкале, на Алтае, в Сибири или на Камчатке?
3. Не выступали ли представители турбизнеса к правительству с предложением создать туристическую полицию, которая бы обеспечивала безопасность туристов и оказание им помощи во всем? Если нет то почему?
Добрый вечер, Александр!
Всем (или почти всем :)) известно, что стоимость отдыха на курортах России гораздо выше, чем за рубежом (Египет, Турция, ОАЭ). Как может помочь нашим здравницам очередное повышение цен в лице курортного сбора???
Спасибо,
Роман
1. Это вопрос сложный. Если сбор будет маленький, то он никак не повлияет - куда эти маленькие деньги можно потратить? Если бы сбор был большим и существовал бы механизм перераспределения этих денег в сферу индустрии гостеприимства и обслуживания, то, видимо, это было бы эффективно. Однако если курортный сбор очень существенно увеличит для туриста стоимость продукта, вполне возможно, что просто никто не приедет. Поэтому пока оценить влияние этой меры, к сожалению, сложно.
2. Да, это будет сделано. И в данной ситуации такой путь гораздо более эффективен и реалистичен.
3. У нас в России и так полиции хватает, чтобы создавать еще и туристическую. Хотя туристическая полиция в Египте, например, зарекомендовала себя достаточно позитивно. Но мы не Египет, к туристам в целом по России относятся лояльно и дружелюбно, поэтому дополнительная безопасность, которую обеспечивали бы специально обученные туристические полицейские, наверное, не нужна. МВД и ФСБ справляются достаточно хорошо.
Александр,
верите ли Вы в восстановление и создание курортов на Кавказе?
Верю. Кавказ - это прекрасная, перспективная рекреационная зона, это практически единственное место в России, где сегодня можно хорошо и грамотно развивать зимний горнолыжный туризм.
Каковы перспективы развития пляжного туризма в Дагестане?
Пляжный туризм можно развивать везде, где есть вода, - в любой деревне, где есть пруд. Другой вопрос - как мы будем это продавать. Сегодня Дагестан тяжело продает любой вид туризма в связи с напряженной обстановкой. Когда обстановка будет нормализована, тогда все будет хорошо. Дагестан - прекрасная республика с глубокими историческими корнями, и я думаю, что ни один человек, который там побывал, не уехал оттуда разочарованным. Но пока ехать туда боязно.
Александр, РФ участвует или собирается участвовать в развитии курортов Абхазии ? если нет, то почему если да, то как ?
Россия уже развивает курорты Абхазии, потому что 95 процентов отдыхающих на абхазских курортах - россияне. Более того, есть желание российских инвесторов вкладывать деньги, и они выкупили уже целый ряд объектов в Абхазии. В советское время Абхазия была жемчужиной туризма, и при сравнении абхазского и сочинского побережья абхазское всегда выигрывало: там другой климатический пояс, субтропики, прекрасное чистое море - перспективы превосходные. Если Вы там еще не были, рекомендую съездить.
Добрый день!
Существуют ли у нас иностранные туристические операторы (которые сами содержат гостиницы и т.д.)? Какое у них качество и как влияет международная конкуренция на наших игроков на рынке туризма? Спасибо. Успехов в развитии туризма!
Спасибо за пожелание успехов! У нас так или иначе представлены все иностранные туристические операторы - либо сами бренды, либо бренды их дочерних компаний. Они пока слабо влияют на конкуренцию и рынок, поскольку рынок туризма в России пока слабо регламентирован и слабо управляем. В этих условиях международные игроки, которые привыкли работать на управляемых и цивилизованных рынках, не могут развернуться в полном объеме.
Заинтересован ли бизнес в государственном регулировании ценообразования и качества услуг в сфере внутреннего туризма? Если да, то что он для этого делает?
Сложный вопрос. Любое госрегулирование в бизнесе вряд ли может привести к чему-то хорошему. Тем более, что объем игроков во внутреннем туризме существен, и никаких ценовых сговоров там быть не может. Туристический бизнес заинтересован скорее в том, чтобы антимонопольные органы повнимательнее смотрели в сезоне за гостиницами. Вот там проблемы есть, одна из существенных проблем - завышение цен в гостиницах летом, например, в Сочи. Это очень сильно портит рынок. Было бы неплохо, если бы этими вопросами кто-то занялся.
Насколько мне известно, наиболее популярным туристическим центром России является Санкт-Петербург. Однако, недавно я услышал в новостях, что по инициативе губернатора планируется закрыть или ограничить в функционировании петербургские мини-отели, т.е. наиболее привлекательные для туристов места проживания средней ценовой категории. Это вообще как-нибудь сочетается с декларациями о поддержке туризма в России?
Я не слышал о том, что в Санкт-Петербурге хотят закрыть мини-отели. Наоборот, там приветствуется развитие гостиниц, которых уже стало даже больше, чем необходимо.
Здравствуйте уважаемый Александр Арутюнов, ответьте, пожалуйста на несколько вопросов.
1.Как повлияет отмена виз между Россией и Турцией на внутренний туризм в России?
Является ли для российского туриста виза сдерживающим фактором для поездки на отдых в какое-либо государство?
2. Как обстоят дела с туризмом российских граждан в непризнанные государства (Абхазия, Арцах)? Есть ли интерес у наших туристов в этом направлении? В каком масштабе?
3. Как Вы считаете, нужно ли государству проводить рекламу своих курортов? Хватает ли на это одного туристического канала для внутреннего туризма, например, RTQ? Во многих странах туристические объекты находятся в частных руках, является ли это фактором повышения качества обслуживания? Какое место должно занимать государство в туристическом бизнесе?
Заранее спасибо!
1. Виза является существенным сдерживающим фактором для россиян, иногда бывают проблемы с поездками за границу, особенно в зону Евросоюза, в Англию. Но это проблема не массовых направлений, а скорее тех стран, куда наши граждане выезжают если не с трудом, то с большими усилиями, чем в Турцию или Египет. Мы неоднократно вели переговоры с Грецией на уровне туристического ведомства Греции и объясняли, что если визовый режим для россиян будет упрощен, то поток российских туристов в Грецию многократно возрастет.
Влияние отмены виз России и Турции существенно: турецкие граждане активны, у них много бизнеса в России, я думаю, если визы будут отменены, начнется резкий всплеск туристической активности из Турции в Россию. Это позитивно.
2. Интерес к Абхазии огромен и будет расти. Перспективы у этого направления превосходные.
3. Безусловно, нужно. Реклама, продвижение России и российских туристических курортов на международном рынке - это и есть основная функция государственных туристических органов. На это нужно выделять деньги, причем большие деньги, цивилизованные туристические страны тратят на эти цели десятки миллионов долларов в год. При огромной территории России это было бы очень правильно и стало бы очень большим подспорьем в развитии туризма.
Александр, добрый день!
Мне кажется, что зарубежный туризм - это такой чисто российский способ краткосрочной эммиграции. То есть человек уезжает отдыхать, в первую очередь, от российской действительности. Куда угодно, только из России.
Исходя из этой теории, проблема российских курортов в том, что они российские (хотя бы в том смысле, что находятся в России).
Но решить этот вопрос можено тем, чтобы отдать курорты под управление иностранных специалистов.
Есть ли примеры таких обособленных курортов (в которых все не по-российски)? Есть ли перспектива у такого бизнеса?
Я бы так не сказал. Практически все возвращаются. Сегодня уехать из России, эмигрировать не так сложно, как кажется, поэтому туризм не является для этого каким-то механизмом.
Здравствуйте, Александр!
Верите ли Вы лично словам нашего президента о том, что после Олимпиады в Сочи в 2014 г. этот город превратится в курорт мирового уровня, и туда потянутся туристы чуть не со всего света?
Заранее спасибо.
Мы не можем не верить словам нашего президента - мы все его избирали. Как профессиональный участник рынка и человек, понимающий, что такое туристический бизнес и бизнес индустрии гостеприимства, я совершенно согласен и с президентом, и с премьер-министром. Действительно, после Олимпиады и сам город Сочи, и территория вокруг него в радиусе нескольких десятков километров превратится в курорт мирового уровня. Нужно добавить только, что это будет зимний курорт, которого в России очень не хватает. Там будут свои проблемы, связанные с климатическими нюансами, но если глобальное потепление окажется неправдой, то у Сочи действительно большие перспективы.
Только сегодня из Сочи. Возмутили цены на такси - 1500 рублей стоит "поездка" из Адлера в Сочи (20 км по прямой). И это норма, т.е. все аборигены мне подтверждают такой порядок цен на такси. К слову поездки "по городу" (по району) - оцениваются в 200-500 рублей.
Планируется ли запустить государственное такси, или как-то навести порядок в этой сфере?
В целом я с Андреем согласен, проблема логистики (и такси в том числе) - это проблема не только Сочи, но и других туристических центров России. Конечно же, мы (не только "Интурист", но и в целом въездные туроператоры России) ратуем за то, чтобы был наведен жесткий порядок в такой индустрии, как такси. И мы полностью за то, чтобы такси были муниципальными. Советская система такси была, на наш взгляд, гораздо более эффективной, совершенной и порядочной по отношению к потребителям, чем система, существующая сегодня. Прекрасно, если это будет когда-нибудь реанимировано. Есть великолепный опыт Америки, Англии, ОАЭ - все работает. Это может быть и частный бизнес, но только не такой, как сегодня.
Смогут ли когда нибудь российские курорты конкурировать с Турцией и Египтом?
Александр, я в прошлом году первый раз в жизни отдохнул за границей, а именно в Египте, в Хургаде. Впечатления колоссальные, но главное не в этом. Главное в том, что после этой поездки на российских курортах я не соглашусь отдыхать даже за бесплатно, и Вы догадываетесь почему. Причём подобное мнение возникает у очень многих людей, впервые побывавших на заграничных курортах, хотя бы эконом класса типа Турции или Египта. Скажите, что-то реально делается,чтобы убедить подобных мне в обратном ? Спасибо.
Уважаемый Александр! Скажите,пожалуйста,существует ли сейчас в России качественный, недорогой отдых аналогичный тому , который есть в Турции, Египте, то есть отели 3-5 звезд с собственным пляжем, с анимацией, с системой "всё включено" за 15-20 тысяч рублей в неделю?
По качеству сервиса - да, по качеству моря - наверное, нет. Как я сказал выше, Красное и Средиземное моря, конечно, гораздо более привлекательны для отдыха, чем Черное. А качество - это лишь уровень инфраструктуры, обучения персонала. Если мы говорим о разных клиентских группах, то, конечно же, Черное море - это пляжный семейный отдых с детьми, поскольку это гораздо более спокойное море, и климатические условия там (независимо от того, Сочи это или Болгария) мягче, чем в Турции и Египте. Поэтому у каждого свой интерес.
Александр. Вот не давно с подругами были на футболе Реал-Тотенхем и Мадрид-это казалось бы повседневность, но в тоже время другая планета. Город, кот.удивляет каждый раз, по прилету. Какой сервис,какой апартамент и вежливые, воспитанные люди и потряснейшая еда и выпивка, а при том - не 5 звезд, четыре, но как же все здорово. У нас то будет при моей жизни,или столько ни живут?)))
Нина, конечно, зря не указала свой возраст, мы могли бы посчитать.
Я не думаю, что Москва сегодня уступает Мадриду с точки зрения инфраструктуры или туристической привлекательности. Да, есть более привлекательные города, но привлекательны они лишь потому, что муниципальные туристические органы власти или государство вкладывают большие деньги в их продвижение. Например, исторически Лондон, Париж, Вена лучше "продаются" на рынке, чем Москва или Санкт-Петербург. С нашей точки зрения, Москва и Санкт-Петербург ничем не уступают этим городам по качеству сервиса. И рестораны у нас не хуже. Хуже логистика - проблема автобусов, трафика и такси, но все остальное на уровне, а в чем-то даже и лучше. Поэтому я предлагаю расценивать заявление Нины по поводу Мадрида просто как первое ощущение от знакомства с этим городом. Когда она побывает там где-то в 201-й раз, я думаю, она начнет думать о нем так же, как думает сегодня о Москве.
Продаются недельные туры в Турцию за 15 тысяч рублей, включая в себя перелёт, проживание, питание по "системе все включено". Множество людей отдыхают по этим турам, остаются довольными. Понятно, что это отдых для бедных, такая цена подразумевает - несезон, дешёвый отель и т.д. Но для меня вообще непонятно как за такую цену можно всё это организовать? Турки что работают себе в убыток или всё же получают какую то прибыль? Поделитесь пожалуйста профессиональными секретами.
Я слышал, что в Европе можно летать очень дешево - относительно наших цен. Не стоит ли у нас тоже развивать дешевые перелеты? Ведь это абсолютно точно позитивно скажется на развитии туризма! Пытается туристическая отрасль как-то повлиять на ситуацию?
Организовать-то на самом деле можно. Давайте посчитаем: 15 тысяч рублей - это примерно 550 долларов. Стоимость билета на одного человека в Турцию - 250 долларов. Остается еще 300 долларов. Если не выбирать супер-гостиницу, то можно получить цену порядка 35-40 долларов в сутки. А если это будет семидневник, то получается нормальный расчет. Конечно, в какой-то очень хороший отель вы за эти деньги не поселитесь, но в целом попасть туда можно.
Нужно учитывать еще и тот факт, что Турция славится своими спецпредложениями, когда при стоимости продукта в 1000 долларов туроператор продает его вдвое дешевле, просто чтобы продать. На рынке, к сожалению, до сих пор идут демпинговые войны, для операторов это плохо, а для туристов - хорошо. Конечно, если туроператор выполняет свои обязательства.
Уже лет 8 ездим отдыхать на Гаваи. В прошлом году, сравнивали цены на Гаваях (в Гонолулу) и в Сочи (в аналогичных отелях) - в Сочи получилось процентов на 80% дороже ... Сравнивали цену на еду в магазинах и ресторанах - в Сочи на 50-60% дороже.
Когда, по Вашему мнению, цены на отдых в Сочи сравняются с ценами на Гаваях?
По этому вопросу не могу вам точно ответить, потому что в нашем продуктовом портфеле Гавайи отсутствуют. Просто на Гавайях можно пожить в палатке, а в Сочи - в "Рэдиссон САС Лазурная". Наверное, будет разница. Хотя для меня это странно, потому что перелет на Гавайи стоит, конечно же, намного дороже. Но если будет интерес, звоните в "Интурист", мы постараемся помочь вам посетить и Гавайи, и Сочи по одинаковым ценам.
Александр, как Вы считаете почему все трубят о провале российских курортов?
В прошлом году меня "угораздило" попасть на черноморское побережье - там яблоку негде упасть!!!
Несмотря на полное отсутствие инфраструктуры, сервиса, жутко грязное море и засилие торгашей всех мастей.
Никто никогда не говорил о провале черноморских курортов и российских курортов в целом. Это все ерунда. На каждое предложение всегда есть спрос. Россия - большая страна, поэтому мы можем обеспечить ту инфраструктуру, то предложение, которое сегодня есть на российских курортах. Другое дело, что очень большой объем туристов, исчисляемый миллионами человек (и это наиболее платежеспособная часть), мы выпускаем, они уезжают из нашей страны, и это неправильно. Но провал - наверное, нет. Хотя в 2009 году был момент, когда курорты на побережье Черного моря были недозагружены в связи тем, что местные отельеры отказались понижать цены на фоне тотального понижения цен турецких и египетских поставщиков услуг. Но я думаю, что в этом году все будет более или менее сбалансировано.
Добрый вечер, Александр! А что делается для привлечения интуристов на курорты страны? Предлагаются ли такие возможности в зарубежных турагенствах? В чем могут быть наши конкурентные преимущества на международном рынке?
К сожалению, делается мало. В первую очередь нужно усиливать продвижение и рекламу России в целом. Если вы ездите по улицам Москвы или Санкт-Петербурга, вы можете увидеть, насколько активно министерства туризма Египта, Турции, Болгарии, Греции осуществляют промоушн своих стран на нашем рынке. Нужно делать то же самое. Для этого нужны деньги, специалисты, и, конечно же, нужно, чтобы у нас было, что продавать. Сегодня, к сожалению, в том же Сочи можно по пальцам посчитать гостиницы, которые могут качественно обслужить иностранных туристов. Поэтому 90 процентов интереса со стороны иностранцев - это, конечно, Москва и Санкт-Петербург.
Александр! Увеличилось ли количество иностранных туристов в нашей стране после запуска спутникового телеканала RussianTravelGuide?
Я думаю, что запуск этого канала существенного влияния на рост въездных туристов в Россию не оказал. По крайней мере, пока.
Есть ли в планах упрощение получения российской визы для граждан Евросоюза и США? Сейчас получение визы искусственно усложнено (в пику процедуре получений виз в указанные страны). Как вспоминаю с какой морокой надо получатй визу в консулйстве России желание ехатй мгновенно пропадает. А хотелосй бы посетитй и Петербург, и Приморье.
Здравствуйте!
Как можно конкурировать с той же Хорватией или Грецией, учитывая то, что европейскому потенциальному туристу, чтобы приехать самому (не в туре) нужно приглашение для получение визы?
Сегодня визовая тема - это тема политическая, и комментировать ее мы не можем, это будут голословные утверждения. Не могу сказать, что получение визы сегодня искусственно усложнено, потому что туристы из Евросоюза или США, которых мы сегодня принимаем в России, не испытывают особых проблем с получением визы, если работают с хорошим, грамотным туроператором, принимающим их в России. Конечно, это занимает некоторое время, но с точки зрения адекватного ответа на проблематику визового въезда российских граждан в Евросоюз и США - наверное, это справедливо. Мы, в конце концов, не Египет и не Турция, и не резервация. Россия - это крупная страна, и если нас куда-то пускают неохотно, то, наверное, наши власти совершенно справедливо и адекватно на это отвечают. Я еще раз повторяю, что мы как туроператор въездного туризма этих проблем сегодня не видим.
Здравствуйте! Почему бы не создать предпочтительные условия для облегчения передвижения в туристических целях для граждан стран-участниц Таможенного союза? Это бы сделало более динамичным развитие индустрии туризма в России, Белоруссии и Казахстане. Кстати, нет ли в мировой практике подобных прецедентов и, если есть, какой от них эффект? Спасибо!
Все это можно сделать. Вопрос денег и качества этих курортов.
Вводная часть: отдыхали мы с семьей в Адлере. в курортном городке Адлер-курорт.Побоялись ехать с малышом за рубеж мало ли что (понимаю теперь что дурная мысль-у нас отдыхать опаснее)... Про номера, кондиционеры и писать не буду... А вот основная часть: на территории (теоретически закрытой так и носятся машины с местными номерами, что дергались с женой всякий раз когда ребенок подходил к дороге, лавки торговцев расположены так что миновать их нет никакой возможности, в связи с этим были почти каждодневные истерики, громкая музыка кафешек почти под окнами...Это при очень недешевой стоимости путевки.Словом более я туда не ногой.
А теперь вопрос:) И вы думаете с этим можно что-то сделать?
Возможно ли проведение какого-либо контроля качества и установление, в соответствии с полученной информацией, ценовой планки предоставляемых услуг в сфере курортного бизнеса? Сам проживаю на юге (Новороссийск) и сталкиваюсь с чрезмерно взвинченными ценами на самый обыденный набор услуг для отдыхающих, который, в большинстве случаев, состоит из: картонного домика в 800 метрах от моря и ни разу не меняющейся постели за неделею проживания. Спасибо.
Здравствуйте, Александр!
Не считаете ли Вы, что в городах - курортах нужно ввести особый контроль за экологией? Где не сделано, срочно ввести все зеленые насаждения в реестр, а также строже наказывать за рубку деревьев без порубочного билета? Более строго следить за переводом назначения земель из одной в другую категорию?
Когда в Геленджике трубу закроют, из которой канализация сливается прямо в море?
И не лучше ли собирать курортный сбор не с туристов, а собственно, со всяких торгашей всех мастей, которые и наживаются на туристах?
выглядит логичней.
З.Ы. после того как была за границей, в российских водоемах даже в дикую жару не купаюсь. уж не то что на черном море за деньги.
Все эти вопросы связаны в основном с тем, что не слишком устраивает качество курортов и условия проживания.
"Адлер-курорт" - это старый советский пансионат, который в принципе никогда особенно не реконструировался и рассчитан на совершенно определенный сегмент потребления. Мне сложно прокомментировать, будет это улучшаться или нет. Для того, чтобы там что-то было улучшено, нужно, видимо, просто строить новые корпуса - по новым проектам, с новыми коммуникациями, чтобы было более комфортно. А чтобы получить удовольствие, я рекомендовал бы поехать с детьми в ту же самую Болгарию - там нет тех проблем, которые Вы нашли в Адлере.
Доброе утро!
Не считаете ли вы, что в курортных городах нужно ужесточить нормы строительства, строительные регламенты, вплоть до выбора красок, которыми можно красить фасады? Чтобы курорты смотрелись стильно, красиво.
Какой опыт можно перенять у курортных городов за рубежом, например, таких как Карловы Вары и Баден-Баден?
Надо сказать, что у "Интуриста" в городе Карловы Вары существует гостиница, которая является лучшей гостиницей в этом месте. Большой плюс, который есть и в Карловых Варах, и в Баден-Бадене, заключается в том, что там есть большое количество хорошо обученного персонала, способного обеспечивать комфорт и хороший сервис для клиентов, поэтому там нет проблем с обслуживанием в пятизвездочных гостиницах. Карловы Вары и Баден-Баден - это один сегмент отдыха, минеральные воды, лечение. У нас в России есть аналоги - Железноводск, например. Там, кстати, сейчас интенсивно развиваются гостиничные проекты и представлена пара очень приличных гостиниц, где обслуживание, я думаю, не хуже, чем в гостиницах Карловых Вар и Баден-Бадена.
Как Вы считаете почему у нас В СТРАНЕ такие дорогие авиабилеты?
Если мы говорим о цене на авиабилеты в основные популярные курорты в сезоне (в Сочи, Анапу), то эти цены искусственно завышены. Это некие картельные договоренности между авиакомпаниями, когда уровень цены держится искусственно. Мы тоже считаем, что невозможно развивать активный туризм в России, если цена на билет в Турцию ниже, чем в Сочи или в Анапу. Но, к сожалению, туроператоры повлиять на это не могут, потому что, во-первых, не существует чартерных программ в эти направления, а во-вторых, клиент сам выбирает то, что ему нужно. Туроператор редко диктует - у него есть портфель продуктов, и он дает потребителю возможность выбирать. Я бы призвал антимонопольные органы и Министерство спорта, туризма и молодежной политики повнимательнее присмотреться к этим проблемам. Если мы хотим организовать в России пляжный туризм, нужно, чтобы билеты были доступными.
Александр,
Для автомобилистов, чтобы попасть на южные курорты, нужно проехать через Краснодарский край. ГАИшный беспредел на дорогах края сильно выделяется на общем российском фоне. Особенно страдают туристы, которые едут в направлении "туда". Самый печально знаменитый пост ДПС - несомненно Цукерова Балка в Кущевском районе, но и другие не намного лучше. Могут учинить обыск без всяких оснований (такое с нами было), бывали случаи подбрасывания наркотиков. Это всё носит массовый характер - почитайте форумы в Интернете. Скажите, пожалуйста, изменилась ли ситуация в лучшую сторону после Кущевского дела и разгона местных служителей МВД? Как защититься отдыхающим? Что администрации края важнее - привлекать отдыхающих или снимать свою долю с ГИБДД-МВД?
Отвечать на этот вопрос прямо, в лоб, было бы некорректно - все мы видим, какие изменения в Министерстве внутренних дел инициирует наш президент: ротации, смена руководителей, переназначение региональных руководителей. Будем надеяться, что эта работа приведет к тому, что беспредела будет все меньше и меньше, пока, наконец, он совсем не исчезнет.
Александр, добрый день!
1. Интурист всегда занимался въездным туризмом, у вас и сейчас есть своя сеть отелей в разных городах России. Планируется ли развивать направления внутреннего туризма, особенно Малое Золотое Кольцо, да и другие? Кроме своих отелей, сотрудничаете ли вы с местными? Предлагаются ли туры выходного дня по России?
2. Также присоединяюсь к вопросам о том, как сделать доступными для россиян Алтай, Байкал, Камчатку, да в общем-то и все другие места, куда сейчас невозможно поехать из-за дороговизны авиабилетов?
1. Да, это одно из основных направлений нашего бизнеса, мы работаем с 200-300 гостиницами на территории Российской Федерации. Золотое кольцо в нашем продуктовом портфеле есть, туры выходного дня мы тоже предлагаем. Обращайтесь, я думаю, что Вы будете довольны.
Здраствуйте, Александр Борисович. Два вопроса. 1. Вы сами любите отдыхать в России или за границей? 2. Какая польза туризму от министерства г-на Мутко? Помогает ли оно Вам и другим?
1. Да, я очень люблю отдыхать в России. Я обожаю лес, среднюю полосу. Думаю, что нужен баланс: только морем человек сыт быть не может, хотя это насущная необходимость - мы жители северной страны и должны какое-то время проводить на юге. Если бы в России были развиты горнолыжные услуги, я вас уверяю, что большинство любителей горнолыжного спорта, включая меня, отдыхали бы на этих курортах в России.
2. Я считаю, что и Виталий Леонтьевич Мутко, и Министерство спорта, туризма и молодежной политики занимают сейчас очень активную позицию с точки зрения туризма. И мы это очень приветствуем. Программа, которая была утверждена, и шаги, сделанные за последний год, говорят о том, что польза и помощь туризму от министерства совершенно точно будет. Персонально министерство никому помогать не будет и не должно, это не входит в его функции. Министерство должно создавать условия для того, чтобы бизнесу было лучше, эффективнее и интереснее работать. Сегодня оно этим занимается, и мы надеемся, что в будущем будет заниматься еще более успешно.
здравствуйте, куда бы вы посоветовали поехать в отпуск? где у нас в стране можно хорошо отдохнуть и насладиться положительными эмоциями?
Положительные эмоции - это скорее Ваша личная функция, а не функция того места, куда Вы приезжаете, но в целом положительные эмоции Вам обеспечит практически все, что есть в России, особенно, конечно, экологический туризм. Это и Карелия, и Алтай, и Байкал, есть прекрасные места вокруг Москвы, около Санкт-Петербурга - в России есть масса мест, куда можно поехать. Я рекомендовал бы Вам поехать летом на Байкал, там сейчас есть несколько очень приличных баз. Байкал впечатляет, поверьте мне, энергетика там очень позитивная.
Если бы вы были министром по туризму, чтобы вы сделали в первую очередь?
Провокационный вопрос. Министр по туризму у нас есть и работает эффективно. Я бы, наверное, сделал при министерстве более активный экспертный совет, в который входили бы представители разных индустрий - не только туристической, но и банковской, инвестиционной, потому что индустрия туризма и ее развитие - это комплексная работа, базирующаяся на правильно построенном и регулируемом инвестиционном процессе. А для этого нужны специалисты, люди, способные давать советы, писать стратегии, разрабатывать проекты.
Уважаемый Александр!
Меня смущает, что в одном из курортов-здравниц (не буду называть город, чтобы не делать ему дурную славу) на центральных улицах бабушки поштучно продают сигареты. Возможно, это происходит ни в одном городе. Разве это нормально? Разве это не анти-реклама курорту? Люди приезжают поправлять здоровье! Не говоря уже о том, что это нарушает санитарные нормы. Сомневаюсь, что у бабушек есть статус ИП, разрешение на торговлю на пересечении крупных улиц. Нельзя ли в этой области навести порядок? Кто отвечает за это? Кто конкретно должен следить за тем, чтобы в городе не продавали поштучно сигареты?
Это плохо. Курить вообще плохо, Иван. Но я думаю, что моменты, связанные с продажами сигарет, алкоголя на курортах, - вообще очень негативная тенденция, и я порекомендовал бы Вам, если Вас это возмутило, написать об этом на сайт правоохранительных органов. Вы правильно возмущаетесь.