1. 10 лет это очень реалистичный горизонт. Для этого, безусловно, необходимо выполнение ряда условий. Первое - должна быть действительно объединенная демократическая оппозиция; второе - у этой оппозиции должна быть программа, причем программа не "против" (понятно, что мы не согласны с курсом на тоталитаризм, с курсом на коррупцию, с курсом на инфляцию, который проводит Путин и его команда с Медведевым), но должна быть программа и "за", причем она должна быть понятной, доступной, реалистичной. Программа повышения жизненного уровня, программа повышения продолжительности жизни, программа модернизации здравоохранения, пенсионной системы и так далее. Третье условие - это активная просветительская деятельность, объясняющая пагубность курса Медведева-Путина и объясняющая программу демократов. Четвертое - это яркие лидеры, которым доверяют люди. Пятое - это использование всех возможных ресурсов в условиях блокады - телевизионной и блокады в наиболее тиражных средствах массовой информации - необходимо использовать все возможные альтернативные ресурсы, включая интернет, оставшиеся в живых региональные компании, радиостанции и другие ресурсы. Мне представляется, что совокупность этих 5 пунктов может привести к успеху.

2. Причины две: первая заключается в невидимом контракте между Путиным и населением - я вам повышаю зарплаты и пенсии, а вы добровольно отказываетесь от своих прав: прав избирать и критиковать власть, отстранять от должности коррупционеров, прав на независимое правосудие, на политическую конкуренцию. Вторая причина – геббельсовская пропаганда, насквозь лживая и циничная, но эффективная: с утра до вечера рассказывают, какой великий Путин (теперь и Медведев), какие все кругом негодяи и враги. Вот причина того, что большинство граждан доверяют этой власти и абсолютно убеждены в собственной беспомощности, а также в том, что ничего изменить нельзя.

3. На самом деле, когда кругом враги, то легче воровать. Поскольку власть у нас клептократическая, то есть власть жуликов (Россия по уровню коррупции находится на 147 месте, среди самых отсталых африканских стран), то как-то надо отвлечь внимание от этой жгучей проблемы, а также от той проблемы, что у нас, не смотря на дорогие нефть, газ и металлы, 25 миллионов нищих с доходами несколько долларов в сутки. И вот для того, чтобы отвлечь народ, нужно найти врагов. Так что это сознательная линия, которую проводит нынешняя власть, для того, чтобы легче было воровать и оставаться безнаказанным.

Я считаю, что во внешней политике у нас вообще полный провал. И такая вот агрессивная, хамоватая, распальцованная Россия, которую представляет Путин, используя блатной жаргон и постоянно всех пугая - то закручивая газ, то направляя ракеты, абсолютно не привлекательна. От нас все шарахаются, как черт от ладана, включая белорусов. Даже у американской администрации во главе с Бушем есть союзники. А у России кроме ХАМАС, Никарагуа и Уго Чавеса вообще никого не осталось. Поэтому это полная катастрофа, модель, которую они предлагают, не привлекательна ни для кого, никто не хочет "ползать на коленях" перед Путиным, никто не хочет быть в положении младшего брата, никто не хочет абсолютно по-холопски выполнять указания чекистско-криминальной администрации. Я считаю, что полный провал во внешней политике весьма очевиден для большинства людей, мы ничего не предоставляем кроме хамства, крайнего пренебрежения к правам как собственных граждан, так и к правам других народов. И это не привлекает никого. Может быть, это привлекает террористическую организацию ХАМАС или Ортегу, который, сами знаете, ненавидит Америку и готов чтобы ей "насолить", что-то такое исполнить, и Уго Чавеса полоумного. Еще, наверное, Ким Чен Иру нравится Путин, я не знаю, кому он вообще нравится.

4. Потому что власть слабая, она боится народа, она боится оппозиции, свободы слова, разоблачения коррупционных делишек. Если вы почитаете наш доклад с Миловым "Путин и "Газпром" (файл в формате pdf), то вы поймете, почему они так патологически боятся свободной прессы и почему они ничего не делаю для защиты журналистов, вот сейчас будет годовщина убийства Политковской [интервью проходило 6 октября - Лента.ру], до этого убили Евлоева, они же считают независимых журналистов врагами. На самом деле, они демонстрируют свою слабость, трусливость и безнравственность. Естественно, управлять страной, где народ ничего не значит, где можно всеми манипулировать – гораздо проще, чем если приходится считаться с общественным мнением, искать какие-то компромиссы и находить диалог с оппозицией.

5. Вы знаете, я бы хотел, чтобы наша страна жила по закону, а не по понятиям. Я бы хотел, безусловно, чтобы Россия была президентской республикой, чтобы был парламент, но не такой смешной и комичный, как у нас сейчас есть (когда, например, его спикер говорит, что парламент – не место для дискуссий, я имею в виду Грызлова, это вообще позор). Парламент, который мог бы контролировать исполнительную власть и проводить независимые расследования, в том числе и расследования преступлений власти, таких как убийство школьников в Беслане, или преступления против чеченцев, когда там из гранатометов и установок "Град" стреляли по городам. Парламент, который мог бы действительно влиять на бюджет, влиять на социальные программы и так далее. Мне бы хотелось, чтобы в стране были выборы губернаторов, я сам избранный губернатор, хотел бы, чтобы регионы не грабили в пользу Москвы, чтобы распределение бюджета было хотя бы 50 на 50, это предельно важно. Хотел бы, чтобы было возвращено местное самоуправление, потому что без него у нас ни школы, ни больницы, ни детские сады, ни коммунальное хозяйство, ни дороги не будут работать. Я хотел бы, чтобы была мощная оппозиция, которая бы критиковала власть и, в случае если власть вороватая и бестолковая, проста гнала ее "в шею". Я категорически против "княжеств", когда сидят по 20 лет такие как Рахимов, Шаймиев, Лужков у себя в креслах и кроме коррупции и разворовывания всех богатств в пользу своих родственников, включая жен, никаких эффектов от их деятельности мы не видим. Очевидно, что если бы модель, предусмотренная конституцией, была бы реализована, то это было бы благом для России, и Россия реально могла бы стать передовой страной. Я категорически против конфронтации со всем миром, я считаю, что Россия должна искать союзников и друзей в мире, а вот этот путинский "оскал" и ненависть ко всему живому, на мой взгляд, только вредит стране. Я считаю, что мы должны твердо и ясно обозначить приоритеты, а это, в первую очередь – инвестиции в человека, а не в оружие, чтобы у нас мужчины жили не 59 лет, а хотя бы 75.

На самом деле, что мы сейчас имеем – криминальную, коррупционную и авторитарную власть, которая плевать хотела на граждан и держит их "за лохов", извините, сама что хочет, то и исполняет. А нужно элементарное выполнение конституции, то есть, чтобы народ выбирал свою власть, мог ее критиковать, мог ее отодвигать, чтобы было разделение властей, независимый суд (а не так, как у нас сейчас Басманный). Важно, чтобы нормы конституции в России были не только на бумаге, но и на деле, тогда это был бы огромный успех для страны.

По поводу лидера – это вопрос открытый, безусловно, в демократическом лагере достаточно много ярких людей, но говорить о том, что есть один человек, который мог бы объединить всех демократов, я бы сейчас не стал. Именно поэтому, создавая 13 декабря Объединенную демократическую оппозицию, мы решили, что у нас будет коллегиальное руководство, а когда придет время, я думаю, самый достойный и самый популярный из нас (если хотите, с высоким рейтингом) и станет единым лидером.

Что касается вашего второго вопроса - пока об этом рано говорить.

Сейчас главные вопросы на повестке дня – это объединение и принятие содержательной позитивной программы. Теперь второе – в девяностые годы было, конечно, тяжело, нефть стоила 10 долларов, и надо было выходить из состояния банкротства, в котором оказался коммунистический Советский Союз. То есть было два фактора: банкротство СССР, огромные долги и кризис дешевой нефти. Тем не менее, страну удалось сохранить, я думаю, что если бы сейчас страной управлял какой-нибудь настоящий олигофрен из психбольницы, то он бы тоже легко справился. Потому что когда у тебя такие золотовалютные резервы, когда есть экономический рост (причем растет частная экономика, созданная в девяностые годы), когда у тебя профицит бюджета и положительный торговый баланс – тут большого ума не надо, для того чтобы управлять. Большой ум будет нужен, когда деньги кончатся. А вот тут у меня есть очень большие сомнения в том, что Путин и Медведев способны справиться с кризисом.

Да, Путин был популярным президентом, когда все было хорошо, но сейчас страна входит в кризис, и мы видим его крайний непрофессионализм. Он умудрился за месяц раздать 150 миллиардов долларов США, при этом фондовый рынок по-прежнему падает, лихорадит все наши банки, лихорадит все крупнейшие компании, страну ждет инфляция на продовольствие в 30 процентов. Он очевидно непрофессиональный и некомпетентный человек, если на следующий день после 16 сентября, когда в стране рухнули рынки, он объявляет, что кризис закончился. Человек просто не понимает, в каком состоянии находится финансовая система станы, экономика, как управлять в условиях кризиса, поэтому, я должен вам сказать что "король-то голый", и скоро граждане нашей страны об этом узнают, это будет тяжело, все это почувствуют на себе. Понимаете, хорошо быть таким царем, когда на тебя падает золотой дождь нефтедолларов, потом, когда выяснится, что надо еще адекватно воспринимать мир и быть хотя бы компетентным и профессиональным экономистом - вы увидите, что у нас у власти абсолютно неадекватное правительство, которое может привести страну к глубокому кризису.

Сейчас главное - это объединение, это то, над чем мы работаем. Проходят региональные конференции, их уже было больше пятнадцати. Я думаю, что тема объединения и принятие программы альтернативной путинской и медведевской - это ровно то, что нужно делать.

1. Конечно, нет. Это марионеточная структура, созданная в кремлевских кабинетах, финансирование будет идти из Кремля, лидеры будут назначаться из Кремля, кукловоды будут давать указания политическим куклам что делать. Туда вошли люди, которые готовы быть политическим шестерками, а я к этому не готов.

2. Этот проект обречен, потому что Кремль может делать хорошо только то, во что он верит. Вот он верит в бюрократию и коррупцию – у него есть "Единая Россия", в экстазе слившиеся бизнес и бюрократия. Он верит в популистские решения – появилась такая левая "Справедливая Россия", а поскольку в европейский выбор России он не верит, свободу презирает, оппозиции боится, то он, очевидно, ничего не сделает, чтобы демократическая партия действительно могла существовать. И те первые шаги, которые мы сейчас видим, свидетельствуют о том, что этот проект обречен. В нем не хотят участвовать яркие люди, даже те, кто достаточно лоялен к властям, уходят из проекта, например, Егор Гайдар. Очевидно, что это провальный проект и, к тому же, он ужасен репутационно, потому что быть марионеткой и покрывать делишки этой власти, на мой взгляд, это репутационное безумие, потом же тебе руку никто не подаст.

Дело в том, что в России оппозиционная деятельность преследуется, это незаконно, но это правда. Финансирование оппозиционных партий затруднено, люди понимают, что, если ты поддерживаешь оппозицию, то ты можешь оказаться за решеткой, есть пример Ходорковского. Режим смертельно боится существования независимых организаций. Что касается самих партий, то их регистрация происходит по репрессивным законам, зарегистрированы могут быть только "ручные" партии. Настоящие оппозиционные движения зарегистрированы быть не могу, потому что таково путинское законодательство.

Теперь по поводу запада – по закону запрещено финансирование из-за рубежа, поскольку за оппозицией глаз да глаз, все силы брошены не на борьбу с преступностью, а на борьбу с политическими оппонентами, естественно нарушение этого правила смертельно опасно для оппозиции. Сколько бы не болтали кремлевские пропагандисты, ни одно факта того, что какая-либо оппозиционная партия финансируется из заграницы, они не обнаружили, сумасшедших нет. Но, конечно же, все организации, которые действуют в России (оппозиционные в том числе) - это организации российские, если они не хотят умереть бесславной политической смертью, то они, естественно, должны отстаивать национальные интересы России. Только мы по-разному понимаем национальный интерес России. Путин считает, что национальный интерес – это коррупция, инфляция и полицейский беспредел, а я считаю, что национальный интерес России – это средний класс, жизнь по закону и дружелюбная внешняя политика. Я себе считаю патриотом, по моему мнению, политика, которую проводят эти господа, является антироссийской. Когда у тебя весь мир враги, когда ты, вместо того, чтобы повышать пенсии, должен радикально увеличивать военный бюджет, когда у тебя на 600 тысяч бюрократов становится больше, я считаю, что это все - антироссийская политика. В нашей стране у мужчин продолжительность жизни 59 лет, ну что это такое?

13 декабря в Москве будет съезд объединенной оппозиции, там будет участвовать Гарри Каспаров, Никита Белых, я, Максим Резник, Илья Яшин, Владимир Милов, правозащитники, я надеюсь, что и другие тоже примут участие.

Честные выборы будут тогда, когда мы объединимся и заставим власть жить по конституции, вот, собственно, и все. То есть от нас зависит гораздо больше, чем вы думаете.

Я буду участвовать в этом движении 13 декабря, мы не собираемся сейчас регистрировать партию, потому что регистрировать партию – это спрашивать разрешения у Путина. Очевидно, что нынешний режим никогда в жизни не допустит действия независимой оппозиционной структуры, поэтому мы партию создавать не будем, это будет движение, но оно, естественно, будет ставить политические задачи смены авторитарного и коррупционного курса на народно-демократический.

Причины провала следующие: 1) крайняя разрозненность либералов и демократов, 2) отсутствие разъяснительной работы по поводу девяностых годов. В девяностые годы ситуация действительно была тяжелой, связано это было с двумя моментами: во-первых, из состояния банкротства надо было страну выводить. Я, знаете, не видел, чтобы из реанимации кто-то выходил розовощекий и бодрый. Во-вторых, это крайне неблагоприятная конъюнктура мировых цен на нефть, когда я был министром (в 97-98 годах), нефть стоила 10 долларов за баррель, сейчас баррель стоит 85 долларов, и уже возникает паника. Отсутствия внятного разъяснения, в чем была причина такого положения в России в девяностые годы, привело к тому, что большинство россиян считает, что это связано с демократами, хотя, например, Гайдар был премьер-министром, даже исполняющим обязанности премьер-министра, меньше одного года, а все девяностые страной правил Черномырдин, его, даже при богатом воображении, демократом назвать трудно. Тем не менее, никому не приходит в голову, что большую часть времени, в девяностые годы правительством нашей страны управлял Черномырдин, человек из советской номенклатуры, крепкий хозяйственник, ну уж точно не либеральный и не демократичный человек. Произошла некая абберрация сознания, когда люди забывают, как на самом деле все было, живут в режиме каких-то мифов и клише. Демократы виноваты в том, что они ничего не объясняют по поводу девяностых годов, и поэтому получилось так, что они отвечают за то тяжелое положение, в котором была страна.

Полный провал, человек ушел. Это, кстати, замечательный урок для тех, кто сейчас пытается делать вот этот марионеточный проект. Вот был Барщеский, делал марионеточный проект, бегал по Кремлю, просил деньги, ему давали эфиры, задача у него была довольно подлая – уничтожать оппозицию (СПС и в меньшей степени "Яблоко"). Непонятно, справился он с этой задачей или нет, сам он набрал на тех выборах 1 процент голосов, сейчас его пинком под зад вышвырнули. Должен вам сказать, что никаких слез сожаления, криков о том, что светоч демократии Барщевский куда-то исчез, я не заметил. Наши сторонники, может они и немногочисленны, но они неглупые люди, образованные, они отличают фальшь от правды. Это был фальшь-проект, совершенно позорный, он из этого проекта изгнан, как не справившийся. Наверное, примерно та же участь будет и у нового проекта.

Я думаю, что это проект Кремлем не одобрен, по моему мнению, инициатива все-таки исходит от Михаила Сергеевича и Александра Евгеньевича, но, если они захотят создавать партию, то, конечно, они должны будут получить одобрение Кремля. То есть, если они хотят делать партию, а не движение, то это будет согласованный с Кремлем проект. Если они создадут движение, которое не требует путинской регистрации, то, возможно, это будет вполне независимая организация.

Речь идет о демократической оппозиции, у нас левых радикалов быть не может, поэтому объединения с Лимоновым не будет.

Мои ближайшие соратники – это те, кто входят в оргкомитет объединенной оппозиции: это Никита Белых, это Гарри Каспаров, это Максим Резник, это Илья Яшин, Владимир Милов, Лев Пономарев, Юрий Самодуров. Двери к нам открыты, если Михаил Михайлович, Рыжков, Лебедев или Горбачев захотят к нам присоединиться - добро пожаловать. У нас очень конструктивное, содержательное и доброжелательное отношение ко всем людям, которые исповедуют демократические принципы. Я считаю, что сейчас не время для выяснения, кто круче, кто сильнее и кто популярнее, сейчас нужно собирать все возможные силы в один кулак. Так что к ним ко всем отношение доброжелательное, но решение входить или не входить в объединенную оппозиции они должны принимать сами.

1. Во-первых, эти же доклады мы посылаем и Путину, и Медведеву, и остальным. Первое - они читают доклады, второе - реакция на них двоякая. Кремль, например, прочитав доклад "Путин и 'Газпром'", считает, что это очень важный инструмент в борьбе с Путиным (то есть медведевский Кремль). Также они делают все, чтобы доклад не стал широко цитируемым и широко известным в массах, потому что если большинство граждан нашей страны узнают, как при Путине был разворован "Газпром", как из него были выведены активы (60 миллиардов долларов), буквально похищены такие важнейшие активы как "Газпромбанк", "Согаз", "Газфонд", "Газпром-Медиа" и так далее, я думаю, что у людей волосы на голове зашевелятся, поэтому они делают максимум возможного, чтобы замолчать этот доклад. То же самое касается и доклада "Путин. Итоги" (файл в формате pdf). Должен вам сказать, что наш народ все-таки любознательный и интересующийся, люди неравнодушные все наши доклады прочитали в интернете. Недавно я пришел на концерт классической музыки, там люди передавали друг другу наш доклад, распечатанный из интернета. Они не знали, что я буду на этом мероприятии, и я с удивлением обнаружил, что они эти доклады распечатывают и друг другу передают, мне это напоминает такой советский самиздат.

Мы собираемся и дальше заниматься такой разъяснительной работой, сейчас думаем над докладом "Путин и Кавказ".

2. С сочувствием, я желаю ему скорейшего освобождения, хотя я считаю, что задача эта очень непростая, поскольку Путин его патологически боится, демонстрирует крайнюю жестокость по отношению к нему. Ходорковский уже отсидел пять лет, кроме того, ему всю жизнь исковеркали, все отобрали, казалось бы, что еще с него взять? Но власть продолжает вот так вот жестоко и мелочно его прессовать. Я считаю, что это демонстрирует только лишь цинизм и слабость власти, более ничего.

1. Народ безмолвствует, потому что все происходит в режиме сделки – я вам повышаю зарплаты и пенсии, а вы заткнитесь и сидите тихо. И эта сделка работает до тех пор, пока будут финансовые ресурсы, чтобы эти подачки давать. Как только подачки закончатся, тут же начнутся разбирательства, тут же вспомнят про доклады "Путин. Итоги", "Путин и 'Газпром'", про коррупцию, про Романа Абрамовича, про всех сразу вспомнят и начнут со всеми разбираться. Контракт действует как анестезия, неважно, в каком состоянии находится власть, насколько она вороватая и так далее, если она нам чуть-чуть улучшает жизнь, то значит мы будем сидеть тихо и откажемся от своих прав добровольно. Вот и вся ситуация.

2. Чтобы имитировать демократию, раскалывать оппозицию, создавать конфликты на демократическом фланге, чтобы в случае очередного провала все свалить на этих самых демократов.

Для начала должна быть конкуренция, если нет конкуренции, то тогда все шито-крыто. Второе - должна быть независимая печать и независимое телевидение, чтобы, например, финансирование "Единой России" из кремлевской кассы стало достоянием гласности и предметом уголовных преследований. Должен быть парламент, состоящий из разных партий, в котором бы разные политические группы друг друга наблюдали. А что у нас – есть одна партия, которая все контролирует. Понимаете, атмосфера закрытости и монополизации, тотального контроля со стороны режима и, с другое стороны, полное отсутствие независимого суда – приводит к беспредельной коррупции и в политических партиях, и на дорогах, и в больницах, и в школах, и в Кремле и где угодно. Поэтому, когда господин Медведев начал борьбу с коррупцией (для меня коррупция и Путин – слова синонимы), мне показалось, что эту борьбу надо начать с увольнения Путина, потому что при нем коррупция выросла в разы. Дальше надо отменить цензуру. Вернуть политическую конкуренцию, необходимо терпеть оппозицию, то есть нужно делать все то, с чем они борются. На самом деле, воровали всегда, коррупция в России была всегда, но сейчас для нее созданы такие благоприятные условия, что она достигла фантастических размеров.

Вы знаете, для меня Путин и Саакашвили - близнецы братья, Путин стрелял из установок "Град" по Грозному, а Саакашвили из тяжелых орудий по Цхинвали, Путин разгоняет "Марши несогласных", а Саакашвили - митинги оппозиции, Путин отобрал НТВ и захватил все телекомпании, то же самое сделал Саакашвили с грузинскими медиа и другими телеканалами. У Путина большинство в парламенте, избранное в результате манипуляций с дисквалификациями на выборах, то же самое и у Саакашвили. Они похожи, именно поэтому они друг друга и ненавидят. Конечно, Саакашвили стрелял из тяжелых орудий по Цхинвали, было много жертв (хотя и не 2000, но все равно много), безусловно, это катастрофа, это ужасно, и он за это должен отвечать. Но я могу казать, что и действия России в отношении Грузии тоже беспредельны, тоже уничтожены грузинские села, люди, там тоже бомбили города и так далее и тому подобное. Поэтому, если вы думаете, что Путин хороший, а Саакашвили негодяй, то вы ошибаетесь, они оба примерно одинаковые.

Принятие независимости Абхазии и Осетии – это крупнейшая ошибка нынешней власти. Во-первых, Россия оказалась в изоляции, даже Лукашенко не признает эту самую независимость, я уже не говорю про Армению, Азербайджан, тот же Казахстан - ни одна республика не признала независимость, вообще никто. Также это повлекло за собой вывод капиталов из страны, усугубление кризиса (и без того тяжелого, ввиду его глобальной природы), сокращение темпов экономического роста, огромные деньги, которые будут направляться на восстановление, как будто нам уже не надо вкладывать деньги в Рязанскую, Нижегородскую и Смоленскую и другие области, теперь только в Осетию и Абхазию. Потом, это же пример для наших сепаратистов: татарских, башкирских, чеченских, ингушских – требовать себе независимость. На чем сейчас держатся наши отношения с кавказскими республиками? Ровно на сделке, вы нам давайте деньги (причем не требуйте от нас отчета, куда мы их тратим), а мы будем переименовывать проспекты и называть их именем Путина. Это же абсолютно циничная сделка, ровно такая же, которая существует в глобальном плане с населением. Деньги дайте и мы будем лояльны. Но деньги же сейчас кончатся, вы же ведите, что сейчас происходит. Деньги кончатся, сделка закончится и развалится страна. И Ингушетия, и Дагестан, и Чечня скажут: "А чем мы хуже осетин и абхазов?". Поэтому признание независимости – это, конечно, крупномасштабная ошибка, долгосрочная, она закладывает мину под единством России, для меня это очевидно. В случае возникновения в России финансовых проблем – страна начнет распадаться, по примеру признания независимости Абхазии и Осетии.